Вопросы по правилам Рыболовного спорта

Секрет чемпионства Жени Мошкина  - 130-й бур "Торнадо"!

 

 

а правилами запрещено щуруповёрт использовать ?

использовать Щуруповерт можно, а Шуруповерт нельзя.

А вот на представленном видео видно, что Евгений Мошкин нарушил правила!!!

а можно выдержку из правил , где это запрещено ?

выдержку из правил

Быстро не найду, но по памяти: бурение лунок осуществляется без использования спец. механических приспособлений или как-то так.

а можно выдержку из правил , где это запрещено ?

п. 8.5 ... Пользоваться мотоледобурами запрещается.

п. 8.5 ... Пользоваться мотоледобурами запрещается.

Хм, вопрос интересный. 

Мотоледобур, это не шуруповерт. 

Ну если вдаваться в исследования, то "мото" от лат. - motor, приводящий в движение.

Получается, что это некая механическая (электро, бензо, солнечно, термоядерно, и т.д. и т.п. запитанная) "приблуда".

Поэтому, как мне кажется, шуруповерт это тоже "мото"

Ну а вот ещё один "феномен" правил...

Точно на пункт не укажу, суть заключается в том что в зоне  спортсмен чтобы просверлить лунку может пользоваться любым ледобуром находящимся в зоне? т.е. ледобур не обязательно должен принадлежать спортсмену....Или это неправильная трактовка? Понятно что помимо правил есть ещё и нормы морали да и вообще рамки у человека какие то ( не брать чужое к примеру) просто непонятно как действовать в такой ситуации, когда твоим буром бурит другой спортсмен и ссылается на правила?

на айсфане  по моему про подобное писали

P.S. Ну если только оставить синяки спиралевидные на спине бурящего в качестве предупреждения что мол не камильфо  

Сообщение отредактировал Realfisherman: 16 Декабрь 2014 - 12:23

Ну а вот ещё один "феномен" правил...
Точно на пункт не укажу, суть заключается в том что в зоне  спортсмен чтобы просверлить лунку может пользоваться любым ледобуром находящимся в зоне? т.е. ледобур не обязательно должен принадлежать спортсмену....Или это неправильная трактовка? Понятно что помимо правил есть ещё и нормы морали да и вообще рамки у человека какие то ( не брать чужое к примеру) просто непонятно как действовать в такой ситуации, когда твоим буром бурит другой спортсмен и ссылается на правила?
на айсфане  по моему про подобное писали
P.S. Ну если только оставить синяки спиралевидные на спине бурящего в качестве предупреждения что мол не камильфо  

ПОсмотрел правила, и на самом деле не увидел, что нельзя использовать чужой бур. Да и как определить принадлежность бура к конкретному спортсмену?  

8.5. На соревнованиях спортсмен может иметь несколько ледобуров, но во время тура соревнования  в зоне у спортсмена может находиться  только один. Запасные и неисправные ледобуры должны находиться в нейтральной полосе. Тренер с разрешения судьи имеет право заменить ледобур спортсмену в любое время.

Ну а вот ещё один "феномен" правил...

Точно на пункт не укажу, суть заключается в том что в зоне  спортсмен чтобы просверлить лунку может пользоваться любым ледобуром находящимся в зоне? т.е. ледобур не обязательно должен принадлежать спортсмену....Или это неправильная трактовка? Понятно что помимо правил есть ещё и нормы морали да и вообще рамки у человека какие то ( не брать чужое к примеру) просто непонятно как действовать в такой ситуации, когда твоим буром бурит другой спортсмен и ссылается на правила?

на айсфане  по моему про подобное писали

P.S. Ну если только оставить синяки спиралевидные на спине бурящего в качестве предупреждения что мол не камильфо  

Ну это не фенОмен правил. На соревнованиях лично я ни разу не сталкивался с таким пренебрежением к соперникам.

На оз. Кривом в Зоне А во втором туре по запарке спортсмен взял чужой бур, но судья быстро разобрался в ситуации и все разрешилось мирно.

Да, это нигде не оговаривается, даже нет санкции за это. Естественно в такой ситуации руководствуются нормами морали, этики и т.п. Самостоятельно решать эту проблему не советую.

ВСЕ! ситуации, которые происходят в процессе соревнований ДОЛЖНЫ! разрешаться только с привлечением судьи.

Если ситуация не описана рамками правил, то решение остается за судьей. Требование судьи является обязательным к исполнению.

Ну если вдаваться в исследования, то "мото" от лат. - motor, приводящий в движение.

Получается, что это некая механическая (электро, бензо, солнечно, термоядерно, и т.д. и т.п. запитанная) "приблуда".

Поэтому, как мне кажется, шуруповерт это тоже "мото"

Дополню этот пост:

В санкциях есть пункт:

Предупреждение

12) за использование рыболовных приспособлений (кроме пульверизатора), приводимых в действие сжатым воздухом, газом и электричеством;

Ну если вдаваться в исследования, то "мото" от лат. - motor, приводящий в движение.

Получается, что это некая механическая (электро, бензо, солнечно, термоядерно, и т.д. и т.п. запитанная) "приблуда".

Поэтому, как мне кажется, шуруповерт это тоже "мото"

то есть, если не будет редуктора , то шуруповёрт проходит ? а вообще мото принято считать с двс 

Дополню этот пост:

В санкциях есть пункт:

Предупреждение

12) за использование рыболовных приспособлений (кроме пульверизатора), приводимых в действие сжатым воздухом, газом и электричеством;

хитро , получается пружинный концентратор энергии надо 

получается пружинный концентратор энергии надо

Типа ранешных часов-будильников круглых, которые заводилкой заводили...

Вот есть еще один момент, который вызывает несколько вопросов... момент связанный со "свободной лункой"... если лунка не занята флажком и в радиусе ближе чем 5 метров вокруг нее нет флажка - то лунка считается ничейной. Значит можно на нее ставить свой флажок и рыбачить, дак вот согласно правил право ловить я на ней имею, но согласно моральных и этических норм т.е. совести не имею. Случай на прошедших соревнованиях: вижу что рядом со мной ловит товарищ с Павловска имея примерно 5-6 лунок с которых регулярно собирает по 2-3 рыбки, т.к. флажка всего два а лунок 6 имелась возможность согласно правил поставить мой флажок на его прикормленные лунки но с моральной стороны этого делать не стал. Дак вот как быть или морду тяпкой и смело занимать лунки и бороться за место(лунку) или боясь получить как писал Артем буром вдоль хребта нервно бурить или курить в сторонке???

или курить в сторонке???

Если мораль...... то берёшь и забуриваешь свою лунку так чтобы обрезать действием флага лунку соперника которая тебе так приглянулась..... и совесть чиста и к рыбе ближе, и спина целая   а вообще это же соревы....тут из за джентельменства и проиграть можно, однако постоянный лов  с "чужих" лунок ума/опыта/понимания/роста не прибавит на айс фане много за это говорили ("шакальство" за и против тема так называется вроде) ИМХО важно  во время сориентироваться по ситуации в зоне...иногда понимание приходит после

момент связанный со "свободной лункой"

на айс фане много за это говорили

Говорят много, но на практике "шакалят" многие титулованные не меньше, чем те, кого и осуждают в форумах - сам видел, причем делают это с самого начала тура. Так что, этот вопрос - дело только личное. Правилами не возбраняется - значит можно. Просто нужно учиться прятать свои лунки, делать обманки и т.д. на соревнованиях краевого уровня это очень пригодится    

делать обманки

Регулярно стараюсь  пользоваться  такой фишкой...прикольно наблюдать потом как пытаются найти лунку

пользоваться такой фишкой

Да ладно, 2,5 часа бегая на перегонки с Женькой голова кругом пойдет... сам поди искал свои спрятанные... таким приемом часто пользуется восточная часть нашего краю не с целью утаить, а с целью затемнить лунку...

Зацитировано отсюда 
 
Уважаемые господа спортсмены.
Следующий рыболовно-спортивный год, согласно утвержденного Положения 2015, открывается чемпионатом России по ловле на блесну со льда. Посему обсуждение рыболовно-спортивной тематики начинаю с небольшого эссе, тема которого имеет отношение к данному соревнованию.
В соответствие с опубликованным на сайте РОРС (иной возможности ознакомиться с документом у меня не имеется) Регламентом проведения Чемпионата России по ловле на блесну со льда (далее Регламент ЧР) имеем следующее:

Соревнование проводится в соответствии с Правилами проведения соревнований по виду спорта «Рыболовный спорт», утвержденными приказом Минспорттуризма России от 20.03.2014 г. № 140 (далее Правила ФРСР), Регламентом подготовки и проведения соревнований вида спорта «Рыболовный спорт» утвержденными 19 января 2011 г. Председателем Центрального правления Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» (далее Регламент РОРС).

Таким образом, участникам данного соревнования, и спортсменам и судьям, необходимо руководствоваться тремя документами, собственно Регламентом ЧР, Правилами ФРСР и Регламентом РОРС. Комплексный анализ таковых предлагаю Вашему вниманию. Обращаю Ваше внимание, что жанр моего сочинения «эссе».
Итак, приступим.
Во-первых, открываем Правила ФРСР и пытаемся найти что-то про порядок старта. И что удается обнаружить на эту тему:

7.6. В процессе тура соревнований подаётся пять сигналов:
По третьему сигналу (“Старт”) команды входят в зону соревнований по очередности, определенной предварительной жеребьевкой.

Ага «команды входят в зону соревнований, т.е. стартуют по очередности, которая определяется жеребьевкой. Только вот закавыка, когда, кем и каким образом осуществляется «предварительная жеребьевка» Правила ФРСР не разъясняют.
Ну ничего, может быть Регламент РОРС что-нибудь содержит на эту тему?!!

8.2. Жеребьевка проводится после объявления утверждённого решения мандатной комиссии. Жеребьёвкой каждой команде устанавливается единый командный номер на тур соревнований, а спортсмену – персональный номер, в соответствии с которыми, в дальнейшем, проводится жеребьёвка зон, секторов, предоставленных организаторами соревнований лодок, выбора места на линии старта при ловле на блесну со льда.
8.3. Жеребьевку проводит главный секретарь при участии членов главной судейской коллегии. Жеребьёвка зон производится:
а)...
б) на соревнованиях в дисциплинах «ловля на мормышку со льда» и «ловля на блесну со льда» в зоне - в день тура соревнований не позднее чем за 1 час до входа спортсменов в зону.

Слов гораздо больше, нежели в Правилах ФРСР, но толку опять никакого. Более того ни о какой «очередности входа в зону» нет ни слова, зато появляются понятия «выбор места на линии старта» и «жеребьевка зон в день тура соревнований».
Продолжаем процесс изучения и переходим к Регламенту ЧР.
В нем нет ни слова о какой-либо жеребьевке «очередности» и/или «порядке выбора места», зато согласно этого «документа»

15 января проводится «официальная тренировка» и «жеребьевка судей».

Самое тщательное изучение Правил ФРСР и Регламента РОРС ничего не дает. Ни в одном из этих документов не разъясняется, что такое «официальная тренировка» и «жеребьевка судей». Вы о чем собственно господа составители Регламента ЧР?!! АУууууу!!!
Уже слышу грозный глас с Головинского шоссе: голословные обвинения, Регламент РОРС писался, мол, к «старым» правилам и хорошо бы написать «новый», в котором ляляля и бырбырбыр. Но что проку спортсменам и судьям первого официального всероссийского соревнования 2015 года от этого гласа небожителей?!!
Мне почему-то кажется, что все эти «объясниловки» и «росказни» об их тяжелой жизни, посвященной исключительно заботам о … и т.д. и т.п. реальной помощи спортсменам и судьям не содержат.
Все, что Вы только что прочитали всего лишь очередное подтверждение уровня «грамотности» составителей правил и регламентов, упорного нежелания этих господ видеть очевидное и признавать свои ошибки.
На этом эссе заканчивается и начинается грубая повседневная проза.
Как же быть простому спортсмену, представителю и/или капитану команды, участнику чемпионата России 2015 по блесне и далее по списку ЕКП.
По моему скромному мнению действовать следует просто в рамках, что называется «правого поля». А именно.
На совещании капитанов и представителей команд, которое обязано проходить на любом всероссийском соревновании, следует публично, исключительно вежливо задавать присутствующим на совещании членам ГСК вопросы, в том числе и «неудобные», и обязательно добиваться членораздельных, понятных и удовлетворяющих Вас ответов. Если на заданный Вами вопрос, например «Каким нормативным документом определяется порядок старта в дисциплине ловля на блесну со льда?», Вы не получаете вразумительный ответ, то настаивайте (Вы имеете на это полное право) на том, чтобы главный судья прямо на совещании изложил этот самый порядок. Ни в коем случае не довольствуйтесь «мутными» ответами типа «мы посовещаемся и решим потом». Требуйте решения вопроса и принятия решения на совещании капитанов, ибо, в том числе, и для обсуждения «скользких» вопросов проводится это мероприятие. Очевидная неграмотность, неполнота, противоречивость нормативной базы в рыболовном спорте предоставляет Вам шикарную возможность на совещании капитанов предлагать и излагать Ваше видение и понимание.
Вопросы, которые Вы считаете необходимыми задать и на которые Вы хотели бы получить ответы, категорически необходимо записать (на бумажке, в смартфоне, планшете) заранее. Будет гораздо лучше, если Вы будете иметь загодя не только вопросы, но и ответы на них. Подготовьте ответы на Ваши вопросы так, как Вы их понимаете, и не стесняйтесь излагать Ваше мнение на совещании капитанов. Помните, что в ситуации фактического отсутствия нормативно-регламентирующей базы, ни один член ГСК не имеет права заявлять «Я так решил и объяснять почему не обязан».

В.В Котов

Здравствуйте. Извините, а можно ли маленько изменить правило *бензо-мотор с 18 лет*. Допустим с 16 лет можно до 3;3,5 л.с.? Просто нам, молодым реально смысла нет на веслах плавать!? Ну пожалуйста !!!!!!!!!! Спасибо. 

Здравствуйте. Извините, а можно ли маленько изменить правило *бензо-мотор с 18 лет*. Допустим с 16 лет можно до 3;3,5 л.с.? Просто нам, молодым реально смысла нет на веслах плавать!? Ну пожалуйста !!!!!!!!!! Спасибо. 

Михаил, хочешь быть взрослым, будь им...

1. Не надо дублировать одни и те же сообщения в разных темах.

2. Посмотри, кем утверждаются Правила Рыболовного спорта и делай выводы.