Сообщений в теме: 79

[пенсионер]

Только спортсменам нужно как можно быстрее ловить рыбу, по-этому они используют точеный вольфрам, который при одинаковых размерах простой вольфрамки тулки или киселевки вес у дорогих мормышек больше, плюс к этому крючки острые. Следовательно она будет быстрее достигать дна,

плотность вольфрама (чистого) - 19,1 г/см3, плотность свинца - 11,34 г/см3. Т.е. фольфрамовая мормышка будет достигать дна быстре свинцовой в 1,68 раза.

При ловле на глубине 5 метров вольфрам опустится на дно за 5 сек, свинец - 8 секунд, при глубине в 2 метра - 2 секунды и 3,3 секунды соответственно. Неужели это так важно?

[Гризли]

Неужели это так важно?

я подозреваю, что из-за большей плотности металла можно уменьшить размер мормышки, обрати внимание на спортивные мормышки они 2-3 мм, т.е при одном и том же весе размер будет отличаться и существенно

Сообщение отредактировал Гризли: 15 Декабрь 2015 - 12:40

[пенсионер]

я подозреваю, что из-за большей плотности металла можно уменьшить размер мормышки, обрати внимание на спортивные мормышки они 2-3 мм, т.е при одном и том же весе размер будет отличаться и существенно

это понятно, что размер будет отличаться. Я для сравнения и расчетов взял шар диаметром 4 мм

[Werebear]

Неужели это так важно?

имхо-важно. Сидел ловил рядом с Митей, Виктором Васильичем- они на тулу точенку ловят. У них много больше поклевок. Сидели в метре друг от друга. Сам раньше свинец пользовал и до сих пор - но не глубже 1 -1,5 м на леске не толще 0,1. А теперь прессованый вольфрам как компромисс беру. В "Лавке" норм мормыхи прессованные по 40-60 р за штуку. Степаныч цены 3 года уже держит. Крюки не подводили. Больше вес- меньше можно размер. Меньше размер- меньше настораживает рып, особливо в глухозим.... 

Но , по зрению, увы, меньше 3 мм не пользую вообще- иначе из отдыха и кайфа рыбалка для меня превращается в квест- найди мормышку

Сообщение отредактировал Werebear: 15 Декабрь 2015 - 12:49

[пенсионер]

Больше вес- меньше можно размер. Меньше размер- меньше настораживает рып

ну смотри: я при расчетах брал шар диаметром 4 мм. При этом вес вольфрамовой мормышки получается 0,6 грамма, свинцовой - 0,4 грамма. Уменьшая вес вольфрамовой мормышки до 0,4 грамма, получаем её диаметр 3,6 мм. Эту разниуц даже рыба не заметит, ИМХО...

я пытаюсь понять в чем смысл переплачивать за вольфрам...понятно, что на глубинах выше 5 метров разница в сепкундах будет заметней и для спортсменов более важна...но много ли соревнований проводится на таких глубинах? а простому рыболову на глубине в пару метров разница в секунду важна?

ЗЫ. прошу не считать за флуд. сам тоже вольфрамовые беру часто, а сейчас засомневался...

[Werebear]

ну по поводу долей миллиметра я тоже не заморачиваюсь. Тут конечно согласен. Да и в супер глухозим раскачивать мне просто не интересно. Вес прессовки ВМЖ и точеной очень разный, кстати. Вообще беру мормышки по форме и цвету просто в какие верю и нравятся. Тоже считаю, что с живой насадкой это не более чем доставщик корма.

[Саня. Юрич.]

ну смотри: я при расчетах брал шар диаметром 4 мм. При этом вес вольфрамовой мормышки получается 0,6 грамма, свинцовой - 0,4 грамма. Уменьшая вес вольфрамовой мормышки до 0,4 грамма, получаем её диаметр 3,6 мм. Эту разниуц даже рыба не заметит, ИМХО...

я пытаюсь понять в чем смысл переплачивать за вольфрам...понятно, что на глубинах выше 5 метров разница в сепкундах будет заметней и для спортсменов более важна...но много ли соревнований проводится на таких глубинах? а простому рыболову на глубине в пару метров разница в секунду важна?

ЗЫ. прошу не считать за флуд. сам тоже вольфрамовые беру часто, а сейчас засомневался...

Юра, 4мм тулка из точеного вольфрама весит около грамма. И она ощутимо тяжелее свинцовой. С прессованным вольфрамом разницы у точеного почти нет в одном размере. Платить за точеную мормыху под двести рублей жаба душит. Полторы недели назад оторвал три четырехмиллиметровых - аж занешорошело Причем это были последние в этом размере. Теперь придется хитростью оставить жабу дома, когда пойду восполнять потери...

Сообщение отредактировал Саня. Юрич.: 15 Декабрь 2015 - 13:31

[пенсионер]

С прессованным вольфрамом разницы у точеного почти нет в одном размере. Платить за точеную мормыху под двести рублей жаба душит.

 

вот и меня начала точить потому и пытаюсь разобраться в чем все-таки преимущества вольфрама. До этого только слышал про скорость дорставки мормышки до дна. Разницу в скорости я привел. Для меня она не существенна.

 

Юра, 4мм тулка из точеного вольфрама весит около грамма.

 

Плотность вольфрама 19,1 г/см3.  Объем шара при диаметре 4 мм - 0,033см3. Масса такого шара вычисляется умножением плотности на объем и равна 0,6 грамма.

[Саня. Юрич.]

буду восполнять потери, завешаю еще раз. Я не помню, чтобы мормыхи, которые я покупаю показывали меньше 0,85 грамма. Обычно побольше. И в то же время я давненько не покупал мормышки меньше 3 мм.

Сообщение отредактировал Саня. Юрич.: 15 Декабрь 2015 - 15:12

[Полосатый]

вот и меня начала точить потому и пытаюсь разобраться в чем все-таки преимущества вольфрама. До этого только слышал про скорость дорставки мормышки до дна. Разницу в скорости я привел. Для меня она не существенна.

Скорость доставки мормышки далеко не самое важное. Есть еще игра. Для того что-бы она нормальная получалась мормышка должна вытягивать леску и преодолевать сопротивление воды. Чем мормышка меньше - тем это соответственно проще.  

[Werebear]

в чем все-таки преимущества вольфрама.

Пропорция с толщиной лески. НА вольфрам мы можем тоньше леску поставить и мормыха её вытянет и игру зададим нужную. 

[пенсионер]

буду восполнять потери, завешаю еще раз. Я не помню, чтобы мормыхи, которые я покупаю показывали меньше 0,85 грамма. Обычно побольше. И в то же время я давненоко не покупал мормышки меньше 3 мм.

дык тама исчо крючок....

 

Для того что-бы она нормальная получалась мормышка должна вытягивать леску и преодолевать сопротивление воды. Чем мормышка меньше - тем это соответственно проще.

выше я приводил пример, что при одинаковом весе мормышка из вольфрама в диаметре меньше на 0,02 мм всего...Кто отличит на глаз такую разницу?

 на больших глубинах разница будет заметна и при бОльших весах, чем в моем примере, это мне понятно...

Пока для себя сделал вывод, что на глубинах до 2 метров разницы нет никакой...

Блин, эксперимент бы провести, но практически нереально найти одинаковые мормышки...

Сообщение отредактировал пенсионер: 15 Декабрь 2015 - 15:03

[Саня. Юрич.]

а чего ты добьешься экспериментом? Я тебе и так скажу, что народ ловит свинцовыми мормыхами, и весьма успешно. Но ты ж не будешь перевязывать мормыху на водоеме, ориентируясь на глубину? Я как-то этого не представляю себе.

Сообщение отредактировал Саня. Юрич.: 15 Декабрь 2015 - 18:45

[пенсионер]

а чего ты добьешься экспериментом?

хрен его знает...

[Werebear]

Да даже выбор в наших магазах уже практически полностью из прессовки. Свинец не сильно дешевле.  форма, качество и крюки- не на высоте. Разница в 20 р зачастую.

[Полосатый]

 

 

выше я приводил пример, что при одинаковом весе мормышка из вольфрама в диаметре меньше на 0,02 мм всего...Кто отличит на глаз такую разницу?

 на больших глубинах разница будет заметна и при бОльших весах, чем в моем примере, это мне понятно...

Пока для себя сделал вывод, что на глубинах до 2 метров разницы нет никакой...

Блин, эксперимент бы провести, но практически нереально найти одинаковые мормышки...

Согласен, что чем больше глубина, тем разница заметнее. Но даже на 2х метрах она очень существенна. Просто поверьте.

А вообще нет -продолжайте ловить свинцом. Мне больше рыбы достанется))))

[пенсионер]

Но даже на 2х метрах она очень существенна. Просто поверьте.

я упрямый...

математически не получается увидеть разницу...остается только вера в снасти...так же как у одного ловит только этот балансир, а у другого он абсолютно не ловит...

[Полосатый]

я упрямый...

математически не получается увидеть разницу...остается только вера в снасти...так же как у одного ловит только этот балансир, а у другого он абсолютно не ловит...

Для того, что-бы рассчитать разницу математически, мало учесть параметры самой мормышки. Не забудьте добавить в формулу растяжение лески и сопротивление воды. Тогда расчеты ближе к правде будут.

[ФокС]

Для того, что-бы рассчитать разницу математически, мало учесть параметры самой мормышки. Не забудьте добавить в формулу растяжение лески и сопротивление воды. Тогда расчеты ближе к правде будут.

 

Все, я сделал.

 

G = 2L*(Q-P)

[пенсионер]

Для того, что-бы рассчитать разницу математически, мало учесть параметры самой мормышки. Не забудьте добавить в формулу растяжение лески и сопротивление воды. Тогда расчеты ближе к правде будут.

 

кроме растяжения лески все учтено.

Как повлияет  на результат растяжение лески  при одних и тех же условиях?