Сообщений в теме: 298

[виктор васильевич]

"Тонар" запустил в производство новую модэль ледобура-"АЙСБЕРГ".На прошлой неделе сам пробовал его в деле-суперский вариант(работает ни чуть не хуже "МОРЫ")цена 3.500р.Производственники задарили два комплекта ножей-100и130.Спасибо за подгон.

[DSA]

На прошлой неделе сам пробовал его в деле-суперский вариант

где успел попробовать то?

[ExiV]

Когда новый бур тонаровский будет в продаже?

Ведем доработки, к примеру, решили все-таки усилить голову, т.к. при испытаниях на шведе она ломается при не самом большом усилии. Наша задача сделать максимально надежный бур. Доработки уже выполнены, теперь мы имеем запас прочности +30-40% к оригиналу. Буры на сборке, к началу сезона будут.

[ExiV]

Агату на тест дадите ?))

Я и без тестов точно могу сказать, что эта конструкция будет менее устойчива к большИм физическим усилиям, чем Торнадо. Таковы уж ее особенности - эстетика, удобство складывания замка и прочее отражается на прочности. Но что можно сказать однозначно - она будет прочнее оригинала на 30-50% минимум - мы провели много тестов на кручение, изгиб, замеряли моменты начала остаточных деформаций - на основании всего этого увеличены стенки всех ответственных профилей, увеличены диаметры нагруженных элементов замка, применены инструментальные стали с термообработкой. Когда мы начали испытывать оригинал - были в легком шоке - столько разговоров о какой-то надежности, и при этом по всем показателям прочности он еле дотягивал до 50-60% прочности Торнадо.

А тесты будут обязательно и обязательно вылезут косяки, которые, я уверен, мы успешно устраним - такова жизнь

 

Ножи будут полукруглые (радиусные), в этом главная фишка, а не сферические, как на море, наша задача минимизировать ценник. Потом для ценителей будут и сферические, но по всем тестам пока существенных отличий мы не нашли.

[Urbanizator]

Ведем доработки, к примеру, решили все-таки усилить голову, т.к. при испытаниях на шведе она ломается при не самом большом усилии. Наша задача сделать максимально надежный бур. Доработки уже выполнены, теперь мы имеем запас прочности +30-40% к оригиналу. Буры на сборке, к началу сезона будут.

Сотки будут?

[san]

"Тонар" запустил в производство новую модэль ледобура-"АЙСБЕРГ".На прошлой неделе сам пробовал его в деле-суперский вариант(работает ни чуть не хуже "МОРЫ")цена 3.500р.Производственники задарили два комплекта ножей-100и130.Спасибо за подгон.

Уважаемый Виктор Васильевич!

Привет с Волги, обрисуйте пожалуйста этот бур "АЙСБЕРГ": направление вращения, какие ножи, плоские, сферические.

В чем отличие от "Торнадо"?

[НЕМО]

Уважаемый Виктор Васильевич!

Привет с Волги, обрисуйте пожалуйста этот бур "АЙСБЕРГ": направление вращения, какие ножи, плоские, сферические.

В чем отличие от "Торнадо"?

 тут можно фотки глянуть 

и вот 

[DSA]

Сотки пока в разработке,

а почему не 110, по мне так более универсальный размер.

[DSA]

Да, сорри, именно 110 и будет, я уже по привычке про 100 пишу

у вас уже есть 110 шнек, а вот на него реально витков добавить как на "сотке Казанцева" ?

[ExiV]

у вас уже есть 110 шнек, а вот на него реально витков добавить как на "сотке Казанцева" ?

На гелиосе 110 шнек такой же, как на сотке (и такого же диаметра, как на шведах), там увеличение диаметра достигнуто изменением размеров режущей головки.

На Айсберге шнек совсем другой будет - во-первых цельнотянутый, а не сегментно-сварной, во-вторых с другим шагом между витками.

Про 100-ку уже много раз приходили к самому верному решению - если надо диаметр лунки чуть больше - ставим на 100-ку 130-е ножи и наслаждаемся результатом. Какой смысл менять 100 на 110, если в одном ледобуре можно получить гораздо более удобные 100 и 120 мм?

[НЕМО]

удалось поверхностно протестировать Айсберг , новая модель Тонара , это предсерийный образец , ещё идут доработки 

[НЕМО]

Твердость далеко не единственный фактор, влияющий на скорость затупления ножа и уж тем более, не основной - все решает геометрия ножа (а не физика). Наши эксперименты с углами заточки это подтверждают. Помимо того, что чем медленнее бурит ледобур (чем меньше усилие резания), тем выше стойкость, очень большое влияние на стойкость оказывает угол резания и доводка режущей кромки - когда по краю лезвия шлифуется полоска 1-1,5 мм, убирающая заусенец (то, из-за чего ножи на Айсберге плохо бурили), остающийся при шлифовке плоскости ножа и увеличивает угол заточки ножа. К примеру - первоначальный угол резания, заданный на ноже - 27 градусов, снимая ленточку на 1 мм мы увеличиваем угол на самой кромке примерно до 35 градусов - это сильно повышает стойкость ножа, но при этом угол резания не меняется, бурить тяжелее не становится. Сейчас как раз прорабатывается технология такой доводки и в скором времени все наши ножи пойдут с ленточкой. 

P.S. Если будет возможность, я для тебя в отделе рыбалки оставил новые ножи - с нормальной шлифовкой, - попробуй их на льду. Тесты реально очень помогают и спасают многих покупателей - благодаря отчету НЕМО мы тормознули всю партию и отправили ножи на перешлифовку, хотя при бурении руками этот заусенец никак не сказывался.

Поехал проверять новые ножи ,

 

 

 

 

 

 

 

с изменённой заточкой .

 

 

 

 

 

 

 

 

Бурил шурупиком , сделал 41 лунку , лёд около 40 см , без песка , шурупик ещё не сел .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Опять замечено проскальзывание , примерно такое , как и в прошлый раз , приходилось подбирать силу нажатия на бур и скорость вращения  . Когда идёт , то идёт хорошо , но вдруг , неожиданно срывается в проскальзывание и  молотит не цепляя лёд . Проверил 3 лунки в ручном режиме , смертельного не чего не заметил , но тоже чувствуется , что злости не хватает зубам , приходится поддавливать . 

 

 

Думаю можно проверить версить магистра Йоды , с усами и попробовать поставить проставку , вдруг дело в высоте площадки и тупо лёд напрессовывается , под нож , а мы углы заточки меняем .

 

 

 

 

 

 

 

[НЕМО]

Получил новую , тестовую , голову . На ней убрано отверстие под сверло и применён более прочный материал . Так же новые ножи , с большим углом заточки .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Поехал , проверил , результат не утешительный , просказывание всё также наблюдается , на шуруповёрте , более того , с ручкой оно тоже появилось , хотя на старой паре голова плюс новые ножи этого не было  . Когда уже домой ехал , подумал , что надо было сначала на старую голову одень , может там чуть геометрия поменялась . 

 

 

 

[DSA]

Поехал , проверил , 

а может все таки под ножи поставить прокладку, сделать их по выше, может просто шугой забивается и из-за этого проскальзывает, была же эта версия.

[НЕМО]

а может все таки под ножи поставить прокладку, сделать их по выше, может просто шугой забивается и из-за этого проскальзывает, была же эта версия.

Эксиву надо , для производства , понять , как сделать лучше , запрещает проставки делать 

[НЕМО]

На очередное тестирование были приглашены специалисты Тонара  ,

 

 

 

 

 

 

 

 

цель была выяснить , почему у них быр бурит нормально , а мой проскальзывает . Специалисты

 

 

 

 

 

сразу нашли , что Эксив специально подсунул мне  бур , с погнутой площадкой .

 

 

 

 

 

 

Как оказалось скорость вращения на метабе заметно выше  , примерно в несколько раз и из-за этого начинает проскальзывать , даже на буре , на котором макита бурит с еле уловимым проскальзыванием , которое можно заметить , только если специально его ждёшь . Проверили разные углы заточки ножей ,разные головы,

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 даже прототип , из алюминия , удалось протестировать , рез у неё агрессивный , мне очень понравился , но проскальзывание на метабе всё ровно есть . Надо выкроить время , проставки сделать , как магистр Ёда , сразу советовал  .

 

 

Стёпик очень просил , Чтобы Казанцев обратил внимание на костюм , которого у него нет и не будет ))))))))

[ExiV]

Рад сообщить, что наконец-то в продаже появился ледобур Iceberg производства ГК "ТОНАР".

 

Данный ледобур должен стать прямой заменой более дорогим импортным аналогам. Главная его особенность - правое вращение шнека, так как для рыболовов, буривших импортными бурами, традиционное, левое вращение непривычно. Айсберг отлично подходит для использования с шуруповертами - в продаже будут специальные адаптеры, а правильное вращение шнека не будет вынуждать шуруповерт работать на реверсе.

 

По ходу запуска была проведена куча доработок изначальной конструкции, взятой у импортных аналогов, которые оказались во многих местах крайне ненадежными. Теперь с уверенностью можно сказать, что ледобур прошел российскую адаптацию и готов к самым суровым условиям эксплуатации.

Главное преимущество Айсберга над импортными аналогами - низкая цена и очень низкие эксплуатационные расходы. Съемная режущая головка Айсберга спроектирована таким образом, что на неё устанавливаются не сферические, а обычные радиусные ножи. Длительные испытания позволили подобрать такую геометрию режущей части, которая обеспечивает быстрое бурение любого льда при тех же усилиях, что и на импортных аналогах. При этом стоимость радиусных ножей для Айсберга практически одинакова с обычными ножами, выпускаемыми ГК "ТОНАР". В данный момент имеется 2 варианта ножей - для сухого льда и для мокрого - названия эти условные, просто один вариант более агрессивный и предназначен для быстрого бурения, а второй - менее агрессивный. В базовом варианте ледобур комплектуется агрессивными ножами для сухого льда.

 

В остальном полностью повторены технические данные и конструктивные особенности импортных аналогов:

Диаметр бурения - 130 мм

Глубина бурения - до 1300 мм

Вес ледобура - 3,4 кг

Цельнотянутый шнек без сварных соединений

Съемная режущая головка из высокопрочного композита с морозостойкостью до -60С.

 

От себя - набурились мы этими ледобурами уже до посинения, многие форумчане тоже успели поучаствовать в испытаниях. Да, в ледобуре еще есть чего усовершенствовать, но это больше связано с самой изначальной конструкцией. Главное то, что уже сейчас этот ледобур по надежности ТОЧНО лучше своего импортного прототипа, а бурит при этом так же. Невозможно исключить, что будут происходить новые доработки - к примеру, сейчас ведется запуск в серию ледобура с более привычной нам штангой-удлинителем как на Торнадо - толще, длиннее и без обливки пластиком, но главное - любые проблемы, которые возникнут с ледобуром, производитель будет устранять моментально по первой просьбе покупателя.

 

Розничная цена ледобура - 3800 руб. плюс скидки по дисконтным картам. Есть в наличии во всех магазинах сети "Трофей"

Цена комплекта ножей - 200 руб.

Сообщение отредактировал Nik (дядьКоля): 11 Ноябрь 2016 - 16:41

[НЕМО]

Продолжаю тестирование Айсберга . Проскальзывание в ручном режиме и на низких скоростях шуруповёрта , а именно, при бурении Макитой , было устранено на прошлом занятии аттестационной комиссии . Точнее не устранено , а выявлено , что это было дело в погнутом основании головы  . Но мне не даёт покоя , что ледобур дрифтовал на больших скоростях , хотя Мора и Тонар бурили прекрасно . Решил проверить версию магистра Йоды  , что это забивается шуга под нож  . Взял алюминиевый лист толщиной 4.5 мм

 

 

 

 

 

 

 

 

 и отрезал две заготовки 15-40 мм ,

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

прикинул , что надо сделать чуть меньше основания ножа . Просверлил отверстия в 5мм (винт 4мм ) ,

 

 

 

 

 

 

 

 

срезал центровочную бобышку , на голове

 

 

 

 

 

 

 

 

и слепил всё это дело .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Винты мне попались заметно больше необходимых ,

 

 

 

 

 

 

поэтому обрезал по месту .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Тестирование выявило , что дрифтование ушло полностью , на любых скоростных режимах . Бур идёт уверенно , с приятным , для уха , треском . Проверил в ручном режиме , тоже прекрасно бурит . В общем , кто будет брать для скоростных шурупиков , лучше ставить проставки . 

[ФокС]

Я так понимаю что это не только к Айсбергу относится ?

Ну, про проставки.

[DSA]

Я так понимаю что это не только к Айсбергу относится ?

Ну, про проставки.

у меня на тонаровской сотке стоят проставки(на постоянной основе), спасибо магистру за совет.