Перейти к содержимому


Фотография

Рыбохрана

рыбохрана телефон доверия браконьеры охрана природы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 316

#78455 BratAnt

BratAnt
  • Пользователь
  • 1 389 сообщений
  • сказали "спасибо" 27 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 15 Декабрь 2014 - 16:22

В общем - напомните - где эти номера телефонов. И можно - ещё раз повторить (крупными цифрами). Я бы даже - закрепил их, чтоб все видели и гости форума, тоже. Кто то - не поленится и позвонит. Лучше делать что то, чем ничего.

           По этим номерам телефонов можно сообщать о фактах браконьерства:
 
 
 
Литвинов Владимир Борисович, госинспектор, 8-913-215-04-32, Барнаул.
Щеглов Валентин Валентинович, госинспектор, 8-960-965-46-38, Барнаул.
Муратов Руслан Викторович, госинспектор, 8-903-911-64-94, Барнаул
Гаер Демьян Николаевич, заместитель начальника, 8-903-949-17-46, Барнаул.
Платонов Сергей Николаевич, госинспектор, 8-905-985-95-05, Калманский район.
Рощупкин Сергей Николаевич, госинспектор, 8-909-505-43-60, Усть-Пристанский район.
Новгородцев Юрий Анатольевич, госинспектор, 8-961-237-56-80, Шелаболихинский район.
Штоколов Анатолий Александрович, госинспектор, 8-923-655-47-86, Каменский район.
Коваленко Николай Иванович, госинспектор, 8-961-978-52-72, Бурлинский район.
Темняков Александр Юрьевич, госинспектор, 8-961-238-30-32, Рубцовский район.
Фомин Александр Егорович, госинспектор, 8-961-234-61-63, Бийский район.
Терещенко Андрей Васильевич, госинспектор, 8-960-941-09-95, Завьяловский район.
 
 
 Звоня по телефону (не важно - написана ли у нас на сайте фамилия) - обязательно представься. И спроси - "Извините, я должен записать - кому передана информация".  
Обязательно запиши фамилию, должность и время - когда передана информация. Скорее всего, через2-3 дня придётся жаловаться на бездействие этого чиновника. 

  • Nik(дядьКоля), ФокС, Noob и 9 другим это нравится

Крокодилы ходят лежа


#301 skif

skif
  • Пользователь
  • 662 сообщений
  • сказали "спасибо" 4 раз
  • Дата регистрации:
    07-Август 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:бийск-ельцовка
  • Могу быть полезен:бесполезен абсолютно

Отправлено 25 Апрель 2019 - 09:18

Раздаёт протоколы направо и налево

"наши" статьи - ч.2 ст.8.37 и ч.1 ст.8.42  КоАП РФ. Должностные лица ОВД (полиция) ВПРАВЕ составлять протоколы об АП по данным статьям (п.1 ч.2 ст.28.3 КоАП), а вот рассматривать не вправе :D идет им в статистику или нет, не знаю :)


  • ЮрАС и 423 это нравится

#302 _Bergal_

_Bergal_
  • Модератор
  • 1 331 сообщений
  • сказали "спасибо" 51 раз
  • Дата регистрации:
    30-Апрель 18

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 25 Апрель 2019 - 11:29

Номера телефонов закрепленные в шапке - актуальны? Там 2014г


Ловлю на течении,в черте города  :D (Ridder63)


#303 Mitrich

Mitrich
  • Пользователь
  • 11 212 сообщений
  • сказали "спасибо" 92 раз
  • Дата регистрации:
    24-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:СССР

Отправлено 25 Апрель 2019 - 12:05

Номера телефонов закрепленные в шапке - актуальны? Там 2014г

а че толку,от них и в то время толку не было ,звонили люди
  • пенсионер это нравится

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом!


#304 Nik(дядьКоля)

Nik(дядьКоля)
  • Администратор
  • 62 329 сообщений
  • сказали "спасибо" 701 раз
  • Дата регистрации:
    22-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:СССР

Отправлено 25 Апрель 2019 - 12:12

Номера телефонов закрепленные в шапке - актуальны? Там 2014г

Если время будет - позвони им, и уточни. Так то, не помешало бы - обновить номера. 


Претендуешь - соответствуй.

nik@altfishing-club.ru

 
 

#305 пустырник

пустырник
  • Горный гид
  • 7 748 сообщений
  • сказали "спасибо" 233 раз
  • Дата регистрации:
    24-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул
  • Могу быть полезен:проведу по горам

Отправлено 25 Апрель 2019 - 12:24

Если время будет - позвони им, и уточни.

Если будет делать нех.. - позвони госинспекторам  :D  


  • Nik(дядьКоля), Человек с Кальзантой, Феникс и еще 1 это нравится

#306 Щукарь

Щукарь
  • Пользователь
  • 1 159 сообщений
  • сказали "спасибо" 20 раз
  • Дата регистрации:
    01-Сентябрь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Белокуриха

Отправлено 27 Май 2019 - 14:39

Если будет делать нех.. - позвони госинспекторам  :D  

Это точно!

Пля слов нет! Хотел в субботу позвонить Усть-пристаньскому инспектору рассказать о сетевом беспределе на Чарыше, да куда там! Телефон заблокирован. 

Открыл сейчас сайт посмотрел телефоны. Набрал Гаеру - не берет. Набираю первому сверху по списку - не доступен. Звоню в верхнеобскую госинспекцию, дают два тел городских. Звоню - не берут трубку.... полный пизнес!  


  • пенсионер, Mitrich, Sha@ и 4 другим это нравится

#307 Nik(дядьКоля)

Nik(дядьКоля)
  • Администратор
  • 62 329 сообщений
  • сказали "спасибо" 701 раз
  • Дата регистрации:
    22-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:СССР

Отправлено 27 Май 2019 - 15:08

Это точно!

Пля слов нет! Хотел в субботу позвонить Усть-пристаньскому инспектору рассказать о сетевом беспределе на Чарыше, да куда там! Телефон заблокирован. 

Открыл сейчас сайт посмотрел телефоны. Набрал Гаеру - не берет. Набираю первому сверху по списку - не доступен. Звоню в верхнеобскую госинспекцию, дают два тел городских. Звоню - не берут трубку.... полный пизнес!  

 

Я знаю одного - порядочного и серьёзного рыбнадзора. На днях, постараюсь - разместить тут, актуальные номера телефонов. И вообще - обсудить, как будем нормально взаимодействовать. 


  • Илюшка и Natali это нравится

Претендуешь - соответствуй.

nik@altfishing-club.ru

 
 

#308 Noob

Noob
  • Пользователь
  • 1 242 сообщений
  • сказали "спасибо" 11 раз
  • Дата регистрации:
    24-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 27 Май 2019 - 15:13

Я знаю одного - порядочного и серьёзного рыбнадзора. На днях, постараюсь - разместить тут, актуальные номера телефонов. И вообще - обсудить, как будем нормально взаимодействовать. 

Ты ему скажи что мы им статистику поправим, можем и с фото-видео фиксацией, лишь бы сами не приделах были они :lol:


  • Nik(дядьКоля), Пахом и Natali это нравится

#309 Sha@

Sha@
  • Пользователь
  • 1 516 сообщений
  • сказали "спасибо" 42 раз
  • Дата регистрации:
    24-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 28 Май 2019 - 11:24

Это точно! Пля слов нет! Хотел в субботу позвонить Усть-пристаньскому инспектору рассказать о сетевом беспределе на Чарыше, да куда там! Телефон заблокирован. 

А мне зять сказал что их, ментов, ОБЯЗАЛИ, реагировать на обращения по браконьерству. Но, только пока был нерестовый запрет. Говорил несколько вызовов было, сети снимали. 


  • kroHA22, Kvik и Феникс это нравится

#310 Щукарь

Щукарь
  • Пользователь
  • 1 159 сообщений
  • сказали "спасибо" 20 раз
  • Дата регистрации:
    01-Сентябрь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Белокуриха

Отправлено 28 Май 2019 - 15:13

Кстати некоторые телефону инспекторов уже не актуальны. Один вообще умер (Усть-Пристаньский). Модераторы займитесь.



#311 Predgorye Altaya

Predgorye Altaya
  • Пользователь
  • 1 499 сообщений
  • сказали "спасибо" 52 раз
  • Дата регистрации:
    07-Март 15

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Алтайское
  • Могу быть полезен:Алтайский район

Отправлено 24 Июнь 2019 - 19:36

Вот такую памятку сделали арендаторам прудов в Алтайском районе:

_________________________________________________________________________________________________________________

РАЗЪЯСНЕНИЕ

по вопросу свободного доступа к арендованному водоёму для целей ведения прудового

хозяйства (аквакультуры).

 

 

1. Долгосрочный договор аренды земельного участка для ведения ПРУДОВОГО ХОЗЯЙСТВА заключен с администрацией муниципального образования и

зарегистрирован в установленном государственном порядке, имеются акты выпуска рыбы (акты зарыбления):

1. 1. В соответствии с п 1. ст. 8 Федерального закона «Об аквакультуре (рыбоводстве»),

1. 2. Cт. 126, ст. 128, ст.136, ст. 305, ст. 318 ГК РФ

запущенная в пруд рыба согласно актов

зарыбления является собственностью Арендатора

 

АРЕНДАТОР ВПРАВЕ ОГРАНИЧИТ (ЗАПРЕТИТЬ, РЕГУЛИРОВАТЬ) СПОРТИВНОЕ И ЛЮБИТЕЛЬСКОЕ РЫБОЛОВСТВО, как формы вылова рыбы указанной в актах зарыбления и запущенной в водоём арендатором (в случае несанкционированного вылова рыбы и её присвоения, можно попасть под ст. 158 УК РФ «КРАЖА» или ст. 8.37 КоАП РФ «Нарушение правил охоты, правил, регламентирующих рыболовство и другие виды пользования объектами животного мира», п. 2  Нарушение правил, регламентирующих рыболовство, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 8.17 КоАП РФ, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой.);

2. Подпорная дамба ограничивающая водосток не стоит на балансе администрации Алтайского района, не является муниципальной собственностью, сформированный пруд на арендованном земельном участке не включен в государственный водный реестр, не является местом общего пользования и соответственно разрешить любительское или спортивное рыболовство ПРАВО арендатора (Разъяснение Росрыболовства, Решение Верховного суда Российской Федерации от 12 января 2018 года Дело № АКПИ 17-989).

3. В силу пункта 2 части 4 статьи 11 Водного кодекса Российской Федерации использование водных объектов для целей рыболовства и аквакультуры (рыбоводства) является основанием приобретения права пользования поверхностными водными объектами или их частями. Водное законодательство не исключает возможности обособленного водопользования на водных объектах или их частях, находящихся в государственной или муниципальной собственности и предоставляемых для осуществления рыбоводства (часть 2 статьи 38 Водного кодекса Российской Федерации). 

4. Купание запрещено в соответствии с Решением Алтайского районного Собрание депутатов от 28.08.2018 года № 49 «Об утверждении Правил использования водных объектов общего пользования, расположенных на территории Алтайского района Алтайского края, для личных и бытовых нужд», п. 2. п. п. 2.5. (Купание на водных объектах общего пользования разрешается только в местах, установленных Администрацией Алтайского района. Сроки купального сезона, продолжительность работы водных объектов устанавливаются Администрацией Алтайского района). МЕСТА ДЛЯ КУПАНИЯ АДМИНИСТРАЦИЕЙ АЛТАЙСКОГО РАЙОНА НЕ УСТАНОВЛЕНЫ НА АРЕДОВАННОМ ПРУД.

НО!

АРЕНДАТОРУ ЖЕЛАТЕЛЬНО ИНФОРМИРОВАТЬ ГРАЖДАН пребывающих на пруд и для этого:

 

1. Необходимо установить аншлаги с указанием номера и даты договора аренды, № и даты актов зарыбления (с указанием вида рыб) информирующие об ограничении рыбалки и запрете на купание.

_________________________________________________________________________________________________________________

Для сведения:

Прикрепленный файл  NetRybalke.pdf   517,05К   275 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  RosAntiRybalka.pdf   120,09К   236 Количество загрузок:

________________________________________________________________________________________________________________

P/s: Естественный вопрос с чем это связано?

Появилась гоп-компания (человек 15 с села Смоленское, села Алтайское, г. Белокуриха) со средствами видеофиксациии праздно приезжающая на арендованные пруды в Алтайского района и "колбасящих" арендаторов, в плане вся водная гладь в границах Российской Федерации принадлежит гражданам Российской Федерации, имеем право свободно и безнаказанно 24 часа в сутки 365 дней в году осуществлять любительское рыболовство на любой водной глади.

К слову сказать активно распивающих алкогольные напитки, я так понимаю подогревающих себя для разговора и формирования конфликтной ситуации с арендатором, про маты и оскорбления промолчу.

______________________________________________________________________________________________________________

Выложил разъяснения чисто для обсуждения, рыболов - любитель ЧЕЛОВЕК, а арендатор водоёма для целей аквакультуры КТО?


Сообщение отредактировал Predgorye Altaya: 24 Июнь 2019 - 19:50

  • Викторович, пустырник, Ян Рыбак и еще 1 это нравится

Хариус как женщина, либо ты его уговоришь, либо он тебя обманет. Бывает психнет и ни как не реагирует ни на какие вкусняшки и уговоры.


#312 Predgorye Altaya

Predgorye Altaya
  • Пользователь
  • 1 499 сообщений
  • сказали "спасибо" 52 раз
  • Дата регистрации:
    07-Март 15

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Алтайское
  • Могу быть полезен:Алтайский район

Отправлено 25 Июнь 2019 - 16:53

Сегодня от Минприроды Алтайского края получил разъяснение по вопросу осуществления свободного и бесплатного любительского и спортивного рыболовства на водных объектах рыбохозяйственного значения общего пользования, в случаях предоставления указанных водных объектов в аренду для целей аквакультуры.

 

Прикрепленный файл  пог7605 (1).pdf   146,34К   324 Количество загрузок:


Сообщение отредактировал Predgorye Altaya: 25 Июнь 2019 - 16:54

  • Nik(дядьКоля) это нравится

Хариус как женщина, либо ты его уговоришь, либо он тебя обманет. Бывает психнет и ни как не реагирует ни на какие вкусняшки и уговоры.


#313 Mitrich

Mitrich
  • Пользователь
  • 11 212 сообщений
  • сказали "спасибо" 92 раз
  • Дата регистрации:
    24-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:СССР

Отправлено 25 Июнь 2019 - 19:07

Может здесь целиком документ выложить,а не скачивать для так сказать общего обозрения.

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом!


#314 Predgorye Altaya

Predgorye Altaya
  • Пользователь
  • 1 499 сообщений
  • сказали "спасибо" 52 раз
  • Дата регистрации:
    07-Март 15

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Алтайское
  • Могу быть полезен:Алтайский район

Отправлено 25 Июнь 2019 - 21:25

Выкладываю, если модераторы сочтут лишним, уберут.

__________________________________________________________________________________________________________________

МИНИСТЕРСТВО

ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ и ЭКОЛОГИИ

АЛТАЙСКОГО КРАЯ

(Минприроды Алтайского края)

ул. Чкалова, 230, г. Барнаул, 656049,

телефон (3852) 29-67-68, факс (3852) 29-67-80,

e-mail: mail@altaipriroda.ru

 

25 июня 2019 года 24/ПОГ/7605

На № 24/ОП/277 от 20.06.2019

 

В соответствии с ч.З ст.8 Федерального закона от 02.05.2006 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» Министерство природных ресурсов и экологии Алтайского края рассмотрело Ваши обращение и сообщает следующее.

 

Статьей 2 Федерального закона от 02.07.2013 № 148-ФЗ «Об аквакультуре (рыбоводстве) и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее - Закон об аквакультуре) аквакультура (рыбоводство) определена как деятельность, связанная с разведением и (или) содержанием, выращиванием объектов аквакультуры. Такой деятельностью могут заниматься юридические лица и индивидуальные предприниматели, которые образуют рыбоводные хозяйства.

 

В соответствии со статьей 12 Закона об аквакультуре для осуществления пастбищной и прудовой аквакультуры формируются рыбоводные участки. Пользование рыбоводным участком, находящимся в государственной или муниципальной собственности, согласно статье 9 Закона об аквакультуре осуществляется по договору пользования рыбоводным участком, собственник которого обязуется предоставить его рыбоводному хозяйству за плату во временное пользование для осуществления аквакультуры (рыбоводства). Также Законом об аквакультуре предусмотрены существенные условия заключения договора пользования рыбоводным участком.

 

Водный кодекс Российской Федерации от 03.06.2006 № 74-ФЗ (далее - Водный кодекс) в части 2 статьи 6 предусматривает право каждого гражданина иметь доступ к водным объектам общего пользования и бесплатно использовать их для личных и бытовых нужд, если иное не предусмотрено данным Кодексом, другими федеральными законами.

 

В соответствии с частью 8 статьи 6 Водного кодекса каждый гражданин вправе пользоваться (без использования механических транспортных средств) береговой полосой водных объектов общего пользования для передвижения и пребывания около них, в том числе для осуществления любительского и спортивного рыболовства и причаливания плавучих средств.

 

В то же время, в отношении осуществления любительского рыболовства необходимо учитывать следующее:

 

в соответствии с пунктом 10.1. Правил рыболовства для Западно-Сибирского рыбохозяйственного бассейна, утвержденных приказом Министерства сельского хозяйства Российской Федерации от 22.10.2014 № 402 (далее - Правила рыболовства), граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах рыбохозяйственного значения общего пользования свободно и бесплатно в соответствии с Правилами рыболовства. Гражданам запрещается добыча (вылов) объектов аквакультуры в границах рыбоводных участков без согласия рыбоводных хозяйств - пользователей рыбоводных участков.

 

В силу пункта 2 части 4 статьи 11 Водного кодекса использование водных объектов для целей рыболовства и аквакультуры (рыбоводства) является основанием приобретения права пользования поверхностными водными объектами или их частями.

 

Водное законодательство не исключает возможности обособленного водопользования на водных объектах или их частях, находящихся в государственной или муниципальной собственности и предоставляемых для осуществления рыбоводства (часть 2 статьи 38 Водного кодекса Российской Федерации).

 

В соответствии с позицией Федерального агентства по рыболовству по вопросу пользования водными объектами, предоставленными для осуществления товарной аквакультуры (товарного рыбоводства) и осуществления любительского рыболовства (изложена в Информации Росрыболовства от 16.03.2015, размещенной на сайте http://www.fish.gov.ru и в информационно-справочных системах «Гарант», «Консультант Плюс») при предоставлении государством водного объекта или его части по договору пользования рыбоводным участком для осуществления аквакультуры и в связи с тем, что объекты аквакультуры являются собственностью пользователя рыбоводного участка, невозможно в определенных границах осуществление любительского и спортивного рыболовства без согласия пользователя такого рыбоводного участка.

 

Исходя из вышеуказанных норм законодательства и учитывая позицию Росрыболовства, следует, что рыбоводные участки не являются местом общего пользования и, соответственно, запрет осуществления любительского и спортивного рыболовства без согласия пользователя такого рыбоводного участка соответствует водному законодательству, законодательству о рыболовстве и сохранению водных биоресурсов, Закону об аквакультуре.

 

В связи с тем, что рыбоводные участки не являются местом общего пользования на них запрещено осуществление любительского и спортивного рыболовства без согласия пользователя такого рыбоводного участка, что соответствует водному законодательству, законодательству о рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов, Закону об аквакультуре отказ пользователя от свободного и бесплатного пользования рыбоводным участком закономерен и не выходит за рамки адекватного истолкования действующего законодательства.

 

Отказ пользователя в осуществлении любительского рыболовства на рыбоводном участке не может рассматриваться как нарушающий права и законные интересы граждан, поскольку граждане осуществляют любительское и спортивное рыболовство на водных объектах рыбохозяйственного значения общего пользования свободно и бесплатно в соответствии с Правилами рыболовства.

 

В дополнение к вышеизложенному сообщаем, что контроль (оценка) ведения рыбохозяйственной деятельности не входит в компетенцию Министерства природных ресурсов и экологии Алтайского края, в связи с тем, что контроль и надзор в области рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов осуществляет Федеральное агентство по рыболовству посредством своих структурных подразделений.

 

Для получения дополнительной информации, Вам необходимо обратиться в Верхнеобское территориальное управление Росрыболовства:

630091, г. Новосибирск, ул. Писарева, д. 1.

 

Заместитель министра, начальник

управления охотничьего хозяйства М.В. Катернюк

 

Быков Денис Александрович

(3852)296846


Сообщение отредактировал Predgorye Altaya: 25 Июнь 2019 - 21:29

  • Mitrich, JOKER, 423 и еще 1 это нравится

Хариус как женщина, либо ты его уговоришь, либо он тебя обманет. Бывает психнет и ни как не реагирует ни на какие вкусняшки и уговоры.


#315 Predgorye Altaya

Predgorye Altaya
  • Пользователь
  • 1 499 сообщений
  • сказали "спасибо" 52 раз
  • Дата регистрации:
    07-Март 15

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Алтайское
  • Могу быть полезен:Алтайский район

Отправлено 30 Июнь 2019 - 21:23

Естественный вопрос с чем это связано?

Появилась гоп-компания (человек 15 с села Смоленское, села Алтайское, г. Белокуриха) со средствами видеофиксациии праздно приезжающая на арендованные пруды ...
___________________________
Конфликт исчерпан, приехали перед арендатором пруда извинились.
  • Nik(дядьКоля), Mitrich и kroHA22 это нравится

Хариус как женщина, либо ты его уговоришь, либо он тебя обманет. Бывает психнет и ни как не реагирует ни на какие вкусняшки и уговоры.


#316 -=KMC=-

-=KMC=-
  • Пользователь
  • 1 087 сообщений
  • сказали "спасибо" 15 раз
  • Дата регистрации:
    12-Ноябрь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  

Отправлено 18 Декабрь 2021 - 12:04

Сейчас проходит прощание с Демьяном Гаером (



#317 Котик

Котик
  • Пользователь
  • 1 696 сообщений
  • сказали "спасибо" 25 раз
  • Дата регистрации:
    21-Июль 15

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 18 Декабрь 2021 - 21:48

Соболезную....






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных