Сообщений в теме: 45

[Chaynic]

Давай объясни уже народу

Да всё уже написали, это Тоха 9,8 в чистом виде. А 9,9 - это маркетинг. Хотя может японцы по просьбе меркури и увеличили топливный жиклёр ещё на микрон. 

[Стоп_Кран]

На сколько я разбираюсь в физике и моторах - мотор с объёмом 169 см3 не может быть 9.8

Мощность двигателя зависит от объема, частоты вращения и давления внутри цилиндра.

[Boris13]

Вот еще информация для размышления

247см3!

Он же! Но 294 см3!

Сообщение отредактировал Boris13: 02 Май 2017 - 12:31

[Chaynic]

 

Вот еще информация для размышления

247см3!

Это для богатырей.

[Rey]

При чём тут мопеды и мотоплуги? Да, там тоже 2-х тактники, но они конструктивно другие. Это, мягко говоря, не корректные сравнения. 

Удиви меня  чем двигатель внутреннего сгорания  мопеда отличается от ДВС лодочного мотора !!!  

Сообщение отредактировал Rey: 02 Май 2017 - 13:48

[Keman]

Удиви меня  чем двигатель внутреннего сгорания  мопеда отличается от ДВС лодочного мотора !!!  

Охлаждением?

[Rey]

Охлаждением?

 И лодочные моторы бывают с воздушным охлаждением и мопеды с жидкостным  

Сообщение отредактировал Rey: 02 Май 2017 - 14:46

[Саня. Юрич.]

Вот иногда лучше остановиться и не писать ......

Как быть с мопедами где с 50 см3 снимают 7-8 л.с.  , а со 125 см3 15-20 л.с. и это еще гражданские версии.  Еще пример мотоплуг какой-нибудь где при объеме почти 500 см3  мощность будет тоже 7-8 л.с.

 

А можно пример движка, с которого при объеме в 50 кубиков снимают объявленные 7-8 л.с.?

[Rey]

А можно пример движка, с которого при объеме в 50 кубиков снимают объявленные 7-8 л.с.?

Гугл поломался?  

Ажлста  навскидку   - Хонда    NSR 50 , Dio ZX,  NS-1 , CRM50

                                 -Кавасаки  KSR1, AR 50, 

                                 -Сузуки      Sepia ZZ,  Adress V Tune, TS 50 Hustler

                                 - Ямаха    DT 50 LC,  TZR 50, Aerox, Super Jog ZR, New Jog

[Саня. Юрич.]

Гугл поломался?  

Ажлста  навскидку   - Хонда    NSR 50 , Dio ZX,  NS-1 , CRM50

                                 -Кавасаки  KSR1, AR 50, 

                                 -Сузуки      Sepia ZZ,  Adress V Tune, TS 50 Hustler

                                 - Ямаха    DT 50 LC,  TZR 50, Aerox, Super Jog ZR, New Jog

Гугл помогает, когда знаешь что ищешь. Я не спец в мототехнике.

Ну а при каких оборотах снимаются заявленные 7 л.с. с этих бешеных табуреток?

Сообщение отредактировал Саня. Юрич.: 02 Май 2017 - 18:55

[kroHA22]

Гугл поломался?  

Ажлста  навскидку   - Хонда    NSR 50 , Dio ZX,  NS-1 , CRM50

                                 -Кавасаки  KSR1, AR 50, 

                                 -Сузуки      Sepia ZZ,  Adress V Tune, TS 50 Hustler

                                 - Ямаха    DT 50 LC,  TZR 50, Aerox, Super Jog ZR, New Jog

Не надо забывать, что там ещё 5-6 скоростей, и вал не прямиком к колесу... и оборотов 8000-9000...

Сообщение отредактировал kroHA22: 02 Май 2017 - 18:58

[Rey]

Не надо забывать, что там ещё 5-6 скоростей, и вал не прямиком к колесу...

Давай за какие-нибудь культиваторы поговорим а ?    Там объем как у 30- и , а лошадей  тоже 7-8.

Если честно устал я от этого спора, тоже уже нить терять начал , выхожу из дискуссии хватит переливать из пустого в порожнее 

[Алексей Евгеньич]

"Может я скажу какую нибудь глупость" (С)

      А для чего вы их различать собираетесь? 9,8 легкие моторы, 9,9 (то есть 15) уже целых 34 кг. Вот и вся разница. Соответственно из 8-ки получается 9,8, а из 9,9 пятнаха. О чем тема? О подлинности и качестве?

[avk12]

О маркетинговом ходе Меркури. Крупно написано 9,9, а ниже и мелко - light.

Что Тохатсу 9,8, что НиссанМарин 9,8, что Меркури 9,9 light - один мотор с одним объёмом и ТТХ. Страна изготовитель (производитель) одна - Япония.

[TUNEZ]

О маркетинговом ходе Меркури. Крупно написано 9,9, а ниже и мелко - light.

Что Тохатсу 9,8, что НиссанМарин 9,8, что Меркури 9,9 light - один мотор с одним объёмом и ТТХ. Страна изготовитель (производитель) одна - Япония.

Замануха походу такая, многие из интернета знают , что 9.9 легко раздушить до 15, а 9.8 уже всё. Вот на лоха и отмаркетинговали. Кто нибудь не просвещённый хапнет и будет думать что разгиб пластин сделает из него ракеету

Сообщение отредактировал TUNEZ: 02 Май 2017 - 21:15

[Panovich]

Похоже там завелся китайский маркетолог, китаезы уже давно такие моторы как 9,9 продают на 10-15 т р дешевле от 9,9-15. А 0,1 лошадь ручкой докручивают)

[ДВСергей]

Тож хочу "глупость" сказануть:
 9,8- это не форсированная восьмерка. Это разные моторы, несмотря на одинаковый
объем и похожие технические данные.
У моторов 9.8 и 8 разные блоки.(и номера это подтверждают)
Продувка у этих моторов разная, отсюда и разница в макс оборотах, а следовательно и в
 мощности.
По мотору Мерк-9.9 лайт: это тот же Тох-9.8( а про 0.1 л.с. могу старую армейскую шутку ввернуть: у комара член видели?)

На сколько я разбираюсь в физике и моторах - мотор с объёмом 169 см3 не может быть 9.8 и 9.9, а только 8. Так же как и мотор с объёмом 246 см3 не может быть 9.9, это уже 15. Все эти форсирования и дефорсирования - маркетинговый ход. А вот 9.8 и 9.9 - это как раз около 200-204 см3. Как то так...

Не так.
Без обид, но в моторах Вы похоже плохо разбираетесь, да и с физикой...школу давно закончили?)))))

Что касаемо китаймотора Сеа-Про 9.9 с объемом 202, он же Алпасс-9.9,
то это крайне неудачная сборная солянка китайцев на базе моторов Ямаха-эндуро и Тохатсу.
Отзывы только отрицательные.

[kroHA22]

 9,8- это не форсированная восьмерка. Это разные моторы, несмотря на одинаковый

объем и похожие технические данные.
У моторов 9.8 и 8 разные блоки.(и номера это подтверждают)
Продувка у этих моторов разная, отсюда и разница в макс оборотах, а следовательно и в
 мощности.

По мотору Мерк-9.9 лайт: это тот же Тох-9.8( а про 0.1 л.с. могу старую армейскую шутку ввернуть: у комара член видели?)
 

Что касаемо китаймотора Сеа-Про 9.9 с объемом 202, он же Алпасс-9.9,
то это крайне неудачная сборная солянка китайцев на базе моторов Ямаха-эндуро и Тохатсу.
Отзывы только отрицательные.

 

Может оно и так, на авто тоже одна и та же деталь может под разными № идти.. Ещё есть 4.5,6 - как братья близнецы, тоже разные? Сейчас "боги маркетинга" хоть чёрта лысого придумают.

По Мерку 9.9 и Тохе 9.8 я выше написал http://altfishing-cl...it/#entry411448 внимательнее надо быть, не рвать контекст.

С последним ни кто и не спорит. Г.... и ест г....

[Chaynic]

Это разные моторы

Коленвалы одинаковые, поршни, шатуны тоже. А то что блоки и головки имеют разные номера, то так и должно быть. Если увеличили степень сжатия, то естественно внесли изменения .  Карбюраторы разные, но база то одна.

[ДВСергей]

Коленвалы одинаковые, поршни, шатуны тоже. А то что блоки и головки имеют разные номера, то так и должно быть. Если увеличили степень сжатия, то естественно внесли изменения . Карбюраторы разные, но база то одна.

База одна, конечно.
 Степень сжатия тут не причем. Рабочий объем одинаков(ход и диаметр поршней одинаков) и головка тоже.
Именно способ продувки разный. Например  у ПЛМ Нептун-18  поджали КС и получили Нептун-20,
замена  у Нептун-20 продувки на трехканальную возвратно-петлевую дало прирост 3 л.с., получился Нептун-23.
Двигатели похожи, унифицированы, но запчасти разные.(не все, конечно)

С китайским и японскими двигателями 8 и 9.8 примерно тоже. Они одинаковы, но отличаются способом продувки цилиндров.
Конструкция блока двигателя разная.

Про то, что с малого объема не снять большую мощность, ошибочное мнение.
Снять то можно,  нужно увеличивать степень сжатия, увеличивать обороты, , а вот тут загвоздка.
Пример: ПЛМ Стрела и двигатель Восход имеют одинаковый объем, но у Стрелы 5 лыс, а у Восхода 14.
Я думаю, всем понятно, почему такая разница.

Извините, может про это нужно в флудилку?

Ещё есть 4.5,6 - как братья близнецы,

Если верить китайским инженерам, то таки да, разные.
Например у мотора 5 лыс усовершенствовали систему выхлопа, настроили ее и получили прирост 1 лыс.
Проверял ли кто эту самую 1 лыс, мне неизвестно. Опять же  0.6 лыс округляется до 1.
Сам три года назад столкнулся с этим: платил налог за 100 л.с. Теперь плачу за 101, а это сразу в 2 раза больше.
Именно 0,6 л.с раскопала налоговая.