Перейти к содержимому


Фотография

Водоохранная зона


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1025

#453918 КАН

КАН
  • Пользователь
  • 3 796 сообщений
  • сказали "спасибо" 52 раз
  • Дата регистрации:
    28-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул
  • Могу быть полезен:уже не могу

Отправлено 08 Ноябрь 2017 - 13:29

интерестно о ВОЗ, что никто не может запретить тебе накачать лодку на берегу в любом месте и отогнать после этого машину.

А вот тут я не соглашусь. Нельзя трактовать закон, как кому вздумается.

Прописано, что в ВОЗ запрещено:

4) движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие;

 

Так что, если ты туда заехал, то нарушил......

 

Интересно, долго мы еще будем тут ВОЗ перетерать? Почему не сесть и почитать документы, и перестать вдыхать: "Когда изменять законы........." и т.п.

Сегодня по ВОЗ все прописано предельно ясно.

 

Далее - текст, свёрнут в спойлёр. Нажмите, прочитайте. Полезно и грамотно. (Nik)

 

Скрытый текст
 


  • Nik(дядьКоля), Гризли, ФокС и 32 другим это нравится

#261 Alexey K

Alexey K
  • Модератор
  • 1 334 сообщений
  • сказали "спасибо" 17 раз
  • Дата регистрации:
    24-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Берлин

Отправлено 17 Февраль 2016 - 01:51

Не нужно путать публичные ресурсы как Гугл Земля или САС Планета с ведомственным запросом к Геопорталу Роскосмоса... Наши спутники фотают шарик ОЧЕНЬ часто, другой вопрос какое отснятое сгущение доступно. Чтобы определить средний многолетний летний уровень в реке, даже в "особых" местах, для защитных полос, нет проблем и интерполяцию тоже не отменяли... По поводу где нужна ВОЗ в очень спорных случаях делается корректура на месте, но проще будет узнать перечень ручейков, где она не нужна...В любом случае до того времени как все будет согласовано и внесено в реестр много воды утечет, а тема с протоколами/произволом долго еще останется насущной.

 

Вы так говорите, как будто там реальный процесс идёт, а не его имитация. Взяли советский список водных объектов, скопировали на бланк и готово. Пока да, теоретически есть шанс оспорить протокол, но закон уже есть и процедуры скоро наладят. И таблички расставят. 

Никто никакую линию вычислять не будет. 

В настоящий момент никакой возможности изменить или повлиять на это у нас нет, так что и нет смысла обсуждать "полезность". Не нашего холопьего ума дело, как говориться.


  • Pike Hunter это нравится

#262 Kompas

Kompas
  • Пользователь
  • 234 сообщений
  • сказали "спасибо" 0 раз
  • Дата регистрации:
    02-Март 15

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  

Отправлено 17 Февраль 2016 - 02:02

Вы так говорите, как будто там реальный процесс идёт, а не его имитация. Взяли советский список водных объектов, скопировали на бланк и готово. Пока да, теоретически есть шанс оспорить протокол, но закон уже есть и процедуры скоро наладят. И таблички расставят. 

Никто никакую линию вычислять не будет. 

В настоящий момент никакой возможности изменить или повлиять на это у нас нет, так что и нет смысла обсуждать "полезность". Не нашего холопьего ума дело, как говориться.

Как там будет сделано в реале мы ни когда не узнаем, будут они вынос в натуре делать или все по планшетам составят даже согласование не покажет... Пока время на нас работает.



#263 Охотник22

Охотник22
  • Пользователь
  • 481 сообщений
  • сказали "спасибо" 3 раз
  • Дата регистрации:
    26-Январь 15

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Благовещенка

Отправлено 17 Февраль 2016 - 09:41

 

А что, Мостовое подходит под это: 

13. Ширина прибрежной защитной полосы реки, озера, водохранилища, имеющих особо ценное рыбохозяйственное значение (места нереста, нагула, зимовки рыб и других водных биологических ресурсов), устанавливается в размере двухсот метров независимо от уклона прилегающих земель.

(в ред. Федерального закона от 21.10.2013 N 282-ФЗ)

Так то 50 м и всё...    А что-не подходит? http://docs.cntd.ru/document/902315492   ....200 метров.Так то и 50 метров лодку тянуть дюральку тяжко


-----


#264 Саня. Юрич.

Саня. Юрич.
  • Пользователь
  • 1 342 сообщений
  • сказали "спасибо" 8 раз
  • Дата регистрации:
    28-Май 15

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 17 Февраль 2016 - 10:15

Не нужно путать публичные ресурсы как Гугл Земля или САС Планета с ведомственным запросом к Геопорталу Роскосмоса... Наши спутники фотают шарик ОЧЕНЬ часто, другой вопрос какое отснятое сгущение доступно.

В этом я не сомневаюсь. Я сомневаюсь, что природоохрана этим пользуется.

 

Чтобы определить средний многолетний летний уровень в реке, даже в "особых" местах, для защитных полос, нет проблем и интерполяцию тоже не отменяли...

Читаем пятую статью:

...

4. Береговая линия (граница водного объекта) определяется для:

1) моря - по постоянному уровню воды, а в случае периодического изменения уровня воды - по линии максимального отлива;

2) реки, ручья, канала, озера, обводненного карьера - по среднемноголетнему уровню вод в период, когда они не покрыты льдом;

3) пруда, водохранилища - по нормальному подпорному уровню воды;

4) болота - по границе залежи торфа на нулевой глубине.

4.1. Порядок определения местоположения береговой линии (границы водного объекта), случаи и периодичность ее определения устанавливаются Правительством Российской Федерации. Требования к описанию местоположения береговой линии (границы водного объекта) устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Подскажешь номер постановления? То что я нашел - только обсуждение этого законопроекта. А ведь без береговой линии нет и всего остального.


Сообщение отредактировал Саня. Юрич.: 17 Февраль 2016 - 10:15

  • Перспективный это нравится

9lЗ 2lЗ бО lО


#265 Саня. Юрич.

Саня. Юрич.
  • Пользователь
  • 1 342 сообщений
  • сказали "спасибо" 8 раз
  • Дата регистрации:
    28-Май 15

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 17 Февраль 2016 - 10:22

Далее:

 

...По поводу где нужна ВОЗ в очень спорных случаях делается корректура на месте, но проще будет узнать перечень ручейков, где она не нужна...

:wacko: поясни свою мысль, будь добр. В ПП РФ от 10 января 2009 г. N 17 указано для каких объектов устанавливаются ВОЗ:

 

использование водных ресурсов которых осуществляется для обеспечения питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения

Ты считаешь, что подавляющее количество водоемов являются питьевыми и хозяйственно-бытовыми? Подсказка: это термины, и для них есть определения. Другими словами - река Обь далеко не на всем своем протяжении является водоемом питьевого назначения. Про ручьи, притоки и протоки нет смысла говорить, мне кажется.

Основная проблема, как я ее вижу, заключается в том, что и в природоохране сидят люди, считающие, что им всё понятно. Причем руководствуются они первыми несколькими абзацами 65 Статьи ВК РФ. Понятно же всё - чо там дальше то читать.


  • пенсионер это нравится

9lЗ 2lЗ бО lО


#266 kroHA22

kroHA22
  • Пользователь
  • 3 714 сообщений
  • сказали "спасибо" 105 раз
  • Дата регистрации:
    24-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул
  • Могу быть полезен:Риелтор

Отправлено 17 Февраль 2016 - 10:47

 

 

А что, Мостовое подходит под это: 

13. Ширина прибрежной защитной полосы реки, озера, водохранилища, имеющих особо ценное рыбохозяйственное значение (места нереста, нагула, зимовки рыб и других водных биологических ресурсов), устанавливается в размере двухсот метров независимо от уклона прилегающих земель.

(в ред. Федерального закона от 21.10.2013 N 282-ФЗ)

Так то 50 м и всё...    А что-не подходит? http://docs.cntd.ru/document/902315492   ....200 метров.Так то и 50 метров лодку тянуть дюральку тяжко

 

То есть, судя по ссылке,  приказом А.А. Крайнего, даже "лужи" имеют 50м рыбоохранной зоны, красавцы. Вот вам дебильный закон,  дебильный приказ и дебильное исполнение всего этого. Закон о ВОЗ несовершенен и глуп и с этим надо бороться. Но я то не дебил и не собираюсь это выполнять. А если, например, они выпустят новый закон,  по которому все, у кого давление выше, чем  90/140 должны платить налог. Что платить будите? 



#267 Саня. Юрич.

Саня. Юрич.
  • Пользователь
  • 1 342 сообщений
  • сказали "спасибо" 8 раз
  • Дата регистрации:
    28-Май 15

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 17 Февраль 2016 - 10:49

...Вот вам дебильный закон,  дебильный приказ и дебильное исполнение всего этого. Закон о ВОЗ несовершенен и глуп и с этим надо бороться...

Михалыч, закон правильный. Исполнители - неграмотные уроды.


  • пенсионер это нравится

9lЗ 2lЗ бО lО


#268 kroHA22

kroHA22
  • Пользователь
  • 3 714 сообщений
  • сказали "спасибо" 105 раз
  • Дата регистрации:
    24-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул
  • Могу быть полезен:Риелтор

Отправлено 17 Февраль 2016 - 10:57

Михалыч, закон правильный. Исполнители - неграмотные уроды.

Сань, я немного не так выразился, трактуют они его по дебильному, в свою пользу. А по этой ссылке, по приказу А.А. Крайнего  http://docs.cntd.ru/document/902315492      получается, что ближе 50 м ващпе ни куда не подъехать.

И ещё, этот закон противоречит конституции РФ:

 

Статья 27

1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

 

Сань, а ВОЗ не территория РФ? Далее:

 

Статья 55

2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

 

Теперь на счёт тряпочек:

 

Статья 35

1. Право частной собственности охраняется законом.

 

И на конец:

 

Статья 58

Каждый обязан сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к природным богатствам.

 

Вот за это надо жёстко наказывать. Как то так...


Сообщение отредактировал kroHA22: 17 Февраль 2016 - 11:35

  • GennOK и Sibiryak_22_ это нравится

#269 Andruha

Andruha
  • Пользователь
  • 1 051 сообщений
  • сказали "спасибо" 48 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 17 Февраль 2016 - 11:54

 

С..ка, вот ооочень нужен в России департамент лишних департаментов, а то так и будет пересылать  :angry:



#270 Pike Hunter

Pike Hunter
  • Пользователь
  • 463 сообщений
  • сказали "спасибо" 4 раз
  • Дата регистрации:
    03-Июль 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Бийск

Отправлено 17 Февраль 2016 - 11:59

Михалыч, закон правильный. Исполнители - неграмотные уроды.

 

Мне кажется закон правильный и исполнители не неграмотные уроды.

 

1.    Понятно, что должны быть водоохранные зоны, в пределах которых производится забор питьевой воды или являющиеся особыми, уникальными экологическими зонами (места нереста, зимовки и т.д. и т.п.)

 

2.    Исполнители - чиновники осваивающие выделенные на это бюджет, вовсе не дураки, чем больше застолбят участков, тем больше можно под это списать, ну и большими защитниками уникальной природы Алтая они будут. Ведь у нас же уникальная природа, надо развивать туризм, защищать природу, так-что все в тренде.

 

3.    Вторая группа заинтересованных - проверяющие (рыбинспекция или как там она называется).

Все прекрасно понимают, что этот закон для них - лицензия на рэкет в отношении рыбаков, да и просто отдыхающих.

 

Им уже сейчас выставляют планы на отлов и выписывание штрафов, а им еще для себя малую толику срубить надо...

Они, как доверчиво сказал мне однажды их представитель, тоже хочется по 50 тыщ, как в полиции получать, а приходится с нас на хлеб с маслом выкруживать... Далее планы будут увеливаться, их руководство будет инициатором дальнейшего увеличения зон ВОЗ, штаты будут увеличиваться, даже техника (с номерами) будет выделяться....

 

Так что, все логично, так-же как у дальнобойщиков, у учителей, врачей и мелкого бизнеса в Москве.

 

Ах да - суды...  "Замучаетесь пыль по судам глотать" - так вроде сказал один всеми любимый персонаж....


  • Mishanya и kroHA22 это нравится

#271 Саня. Юрич.

Саня. Юрич.
  • Пользователь
  • 1 342 сообщений
  • сказали "спасибо" 8 раз
  • Дата регистрации:
    28-Май 15

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 17 Февраль 2016 - 12:00

Сань, я немного не так выразился, трактуют они его по дебильному, в свою пользу. А по этой ссылке, по приказу А.А. Крайнего  http://docs.cntd.ru/document/902315492      получается, что ближе 50 м ващпе ни куда не подъехать.

И ещё, этот закон противоречит конституции РФ:

 

Статья 27

1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

 

Сань, а ВОЗ не территория РФ? Далее:

 

Статья 55

2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

 

Теперь на счёт тряпочек:

 

Статья 35

1. Право частной собственности охраняется законом.

 

И на конец:

 

Статья 58

Каждый обязан сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к природным богатствам.

 

Вот за это надо жёстко наказывать. Как то так...

не возбраняется находиться на территории ВОЗ. Ограничивается только движение на ТС. Ну как по тротуару ездить нельзя, а ходить можно.


9lЗ 2lЗ бО lО


#272 kroHA22

kroHA22
  • Пользователь
  • 3 714 сообщений
  • сказали "спасибо" 105 раз
  • Дата регистрации:
    24-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул
  • Могу быть полезен:Риелтор

Отправлено 17 Февраль 2016 - 13:16

не возбраняется находиться на территории ВОЗ. Ограничивается только движение на ТС. Ну как по тротуару ездить нельзя, а ходить можно.

Нас скоро всех пешком заставят ходить... А вот если у меня есть ксива инвалида 3-й группы, я могу, наклеив спец. наклейку на авто, в ВОЗ заезжать? Ведь, если у человека нет ноги, ниже коленного сустава, а протез или коляска ему не по зубам, ему дают 3-ю группу, он должен до воды ползти 200 м?


Сообщение отредактировал kroHA22: 17 Февраль 2016 - 13:23


#273 Гризли

Гризли
  • Пользователь
  • 19 989 сообщений
  • сказали "спасибо" 117 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Гризляевск

Отправлено 17 Февраль 2016 - 13:34

Нас скоро всех пешком заставят ходить... А вот если у меня есть ксива инвалида 3-й группы, я могу, наклеив спец. наклейку на авто, в ВОЗ заезжать? Ведь, если у человека нет ноги, ниже коленного сустава, а протез или коляска ему не по зубам, ему дают 3-ю группу, он должен до воды ползти 200 м?

а их(законотворцев) это не волнует, чет вспомнил сразу, лет ццать назад на Правой Лапе, мужик по моему кисти нет на одной руке, вполне успешно спиннинговал, честно сказать очень горжусь такими людьми(ссори за флуд)


  • kroHA22 это нравится
Желание, тысячи возможностей! Не желание, тысячи причин!
Изображение

#274 Nik(дядьКоля)

Nik(дядьКоля)
  • Администратор
  • 62 330 сообщений
  • сказали "спасибо" 701 раз
  • Дата регистрации:
    22-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:СССР

Отправлено 17 Февраль 2016 - 13:36

Я сам, как большинство из нас - негодую, что государство хочет запретить мне - в любом месте подъезжать к берегу. И не очень я доволен, что не могу на машине ездить по льду - вдоль реки, куда захочется. Точнее - ехать могу, но и на штраф налететь могу - легко и непринуждённо.

Не нравится это мне. 

 

Но - есть и другая сторона палки. Сейчас звонил мне старый приятель. Он часто рыбачит в Бобровке. 

Жаловался - что там в эту зиму, творится какое то безумие. Народу очень много. Всё завалено мусором - сплошная помойка. Машины ездят по льду, среди лунок и рыбаков. Кто то, обосновался на ночлег в палатке - закормился, устроился... И тут - подъезжает машина, бурят лунки около палатки - и всю ночь машина тарахтит и светит фарами. 

Воруют ящики и буры, вскрывают машины. Дружно проваливаются под лёд - то на машине, то на снегоходе. И все радостно бухают и разбрасывают мусор вокруг себя... 

 

Остановить это могут, только люди в форме, с пачкой протоколов в руке. Ну, раз уж - среди нас, так много людей свинского воспитания. 


  • Гризли, ФокС, пенсионер и 14 другим это нравится

Претендуешь - соответствуй.

nik@altfishing-club.ru

 
 

#275 Гризли

Гризли
  • Пользователь
  • 19 989 сообщений
  • сказали "спасибо" 117 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Гризляевск

Отправлено 17 Февраль 2016 - 13:40

Остановить это могут, только люди в форме, с пачкой протоколов в руке. Ну, раз уж - среди нас, так много людей свинского воспитания. 
ну принцип лес рубят щепки летят мы знаем, но хотелось бы чтоб дрючили за дело, а не того кого проще и от кого в ответку не прилетит 
  • Nik(дядьКоля), пенсионер, Mishanya и 3 другим это нравится
Желание, тысячи возможностей! Не желание, тысячи причин!
Изображение

#276 Andruha

Andruha
  • Пользователь
  • 1 051 сообщений
  • сказали "спасибо" 48 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 17 Февраль 2016 - 13:45

Но - есть и другая сторона палки. Сейчас звонил мне старый приятель. Он часто рыбачит в Бобровке. 

Жаловался - что там в эту зиму, творится какое то безумие. Народу очень много. Всё завалено мусором - сплошная помойка. Машины ездят по льду, среди лунок и рыбаков. Кто то, обосновался на ночлег в палатке - закормился, устроился... И тут - подъезжает машина, бурят лунки около палатки - и всю ночь машина тарахтит и светит фарами. 

Воруют ящики и буры, вскрывают машины. Дружно проваливаются под лёд - то на машине, то на снегоходе. И все радостно бухают и разбрасывают мусор вокруг себя... 

 

Остановить это могут, только люди в форме, с пачкой протоколов в руке. Ну, раз уж - среди нас, так много людей свинского воспитания. 

Они должны это делать, но... То у них бензина нет, до сотрудников не хватает, то еще что-нибудь. И свелось это все к показателям, которые им надо выполнить. Ну, скажем, выписать в неделю 20 штрафов за нарушение ВОЗ. И ВСЁ.

О каком порядке на водоеме при таком подходе может идти речь. 


  • Nik(дядьКоля), пенсионер, Перспективный и еще 1 это нравится

#277 kroHA22

kroHA22
  • Пользователь
  • 3 714 сообщений
  • сказали "спасибо" 105 раз
  • Дата регистрации:
    24-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул
  • Могу быть полезен:Риелтор

Отправлено 17 Февраль 2016 - 14:02

Они должны это делать, но... То у них бензина нет, до сотрудников не хватает, то еще что-нибудь. И свелось это все к показателям, которые им надо выполнить. Ну, скажем, выписать в неделю 20 штрафов за нарушение ВОЗ. И ВСЁ.

О каком порядке на водоеме при таком подходе может идти речь. 

Вот о том и речь. Браков ловить они не могут, а пенсионера (инвалида) приехавшего с удочкой посидеть на берегу водоёма нахлабучить по полной программе - это они орлы. Прежде чем такой закон принимать, пусть организуют дороги и специально оборудованные места, имеющих твердое покрытие, потом и дрючат, согласно закона.


Сообщение отредактировал kroHA22: 17 Февраль 2016 - 14:05


#278 НЕМО

НЕМО
  • Пользователь
  • 13 690 сообщений
  • сказали "спасибо" 99 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 17 Февраль 2016 - 14:24

Я сам, как большинство из нас - негодую, что государство хочет запретить мне - в любом месте подъезжать к берегу. И не очень я доволен, что не могу на машине ездить по льду - вдоль реки, куда захочется. Точнее - ехать могу, но и на штраф налететь могу - легко и непринуждённо.

Не нравится это мне. 

 

Но - есть и другая сторона палки. Сейчас звонил мне старый приятель. Он часто рыбачит в Бобровке. 

Жаловался - что там в эту зиму, творится какое то безумие. Народу очень много. Всё завалено мусором - сплошная помойка. Машины ездят по льду, среди лунок и рыбаков. Кто то, обосновался на ночлег в палатке - закормился, устроился... И тут - подъезжает машина, бурят лунки около палатки - и всю ночь машина тарахтит и светит фарами. 

Воруют ящики и буры, вскрывают машины. Дружно проваливаются под лёд - то на машине, то на снегоходе. И все радостно бухают и разбрасывают мусор вокруг себя... 

 

Остановить это могут, только люди в форме, с пачкой протоколов в руке. Ну, раз уж - среди нас, так много людей свинского воспитания. 

надо , по ночам , что бы там дежурил инспектор ?



#279 Саня. Юрич.

Саня. Юрич.
  • Пользователь
  • 1 342 сообщений
  • сказали "спасибо" 8 раз
  • Дата регистрации:
    28-Май 15

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 17 Февраль 2016 - 14:25

Нас скоро всех пешком заставят ходить... А вот если у меня есть ксива инвалида 3-й группы, я могу, наклеив спец. наклейку на авто, в ВОЗ заезжать?

Там мёдом штоле намазано в водоохранке? Езди там, где ее нет. Тем более, что ее нигде нет! Или тебе чисто из спортивного интереса? :)


9lЗ 2lЗ бО lО


#280 Nik(дядьКоля)

Nik(дядьКоля)
  • Администратор
  • 62 330 сообщений
  • сказали "спасибо" 701 раз
  • Дата регистрации:
    22-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:СССР

Отправлено 17 Февраль 2016 - 14:39

надо , по ночам , что бы там дежурил инспектор ?

 Это их дело - как организовать работу. Нам, гражданам-налогоплательщикам, нужен результат. 


Претендуешь - соответствуй.

nik@altfishing-club.ru

 
 




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных