Перейти к содержимому


Фотография

Водоохранная зона


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1025

#453918 КАН

КАН
  • Пользователь
  • 3 796 сообщений
  • сказали "спасибо" 52 раз
  • Дата регистрации:
    28-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул
  • Могу быть полезен:уже не могу

Отправлено 08 Ноябрь 2017 - 13:29

интерестно о ВОЗ, что никто не может запретить тебе накачать лодку на берегу в любом месте и отогнать после этого машину.

А вот тут я не соглашусь. Нельзя трактовать закон, как кому вздумается.

Прописано, что в ВОЗ запрещено:

4) движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие;

 

Так что, если ты туда заехал, то нарушил......

 

Интересно, долго мы еще будем тут ВОЗ перетерать? Почему не сесть и почитать документы, и перестать вдыхать: "Когда изменять законы........." и т.п.

Сегодня по ВОЗ все прописано предельно ясно.

 

Далее - текст, свёрнут в спойлёр. Нажмите, прочитайте. Полезно и грамотно. (Nik)

 

Скрытый текст
 


  • Nik(дядьКоля), Гризли, ФокС и 32 другим это нравится

#441 Sha@

Sha@
  • Пользователь
  • 1 516 сообщений
  • сказали "спасибо" 42 раз
  • Дата регистрации:
    24-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 23 Февраль 2016 - 12:11

Нет, ну в чем смысл протокола. Зафиксировать нарушение. Чтобы потом судья, или должностное лицо наделенной полномочиями, ознакомившись с протоколом, мог вынести справедливое решение. Гы, самому смешно, но в правильных странах наверное так и есть.))) А тут протокол как будут выписывать? Со слов самого Алексея, дык он не обязан на себя доносить, так и в конституции записано. Так что если потребуют пояснений, 51 статья конституции.


  • kroHA22, Incognito и miniGRED это нравится

#442 Olegfly

Olegfly
  • Пользователь
  • 541 сообщений
  • сказали "спасибо" 31 раз
  • Дата регистрации:
    20-Июль 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  

Отправлено 23 Февраль 2016 - 12:26

Что там пытаться понимать и рассусоливать, алгоритм действий ясен. Нужно идти и знакомится с делом. Пусть выписывают протоколы, постановления или просто "прощупывают почву" с предварительным знакомством т.к. у их сотрудников "рыльце в серьезном пуху". В суде судью мало будет интересовать само нарушение процес. кодекса, его будет интересовать только состав адм. правонарушения или его вменения! А вот здесь инспектора (которых обязательно вызовут и на этом нужно настоять) должны доказать, что оно имело место. Но, в нашем случаи нужно доказать судье обратное (при помощи свидетелей, очевидцев, электр. систем связи и навигации и т.д.), что к примеру: инспектора в состоянии алк. опьянения сами "плутанули" и заехали в протоку удаленную от основного русла более 200м. и составили протокол в результате возникших неприязненных отношений и самое основное данный участок не является Возом по определению (а не по отсутствию указателей или табличек). И все это должно лечь судье на стол обязательно письменно, вместе с доказательной базой (выписки с гос. реестра, координаты, снимки, видио и свидетельские показания). В данном случаи судебное решение первой инстанции будет определяющим. Алексей, у тебя шансов оспорить это постановление больше чем у них. т.к у них есть за частую право вменения (это практика) и об этом судья знает.



#443 423

423
  • Пользователь
  • 2 820 сообщений
  • сказали "спасибо" 100 раз
  • Дата регистрации:
    21-Январь 15

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Бийск

Отправлено 23 Февраль 2016 - 12:39

Как же так то? Протокол же не может быть составлен через несколько дней после происшествия. 

 

Статья 28.5. Сроки составления протокола об административном правонарушении

1. Протокол об административном правонарушении составляется немедленно после выявления совершения административного правонарушения.
 

Тут дальше есть еще два пункта, но они на мой взгляд не имеют отношения к делу.

 

Имеют.

"1. Протокол об административном правонарушении составляется немедленно после выявления совершения административного правонарушения.

2. В случае, если требуется дополнительное выяснение обстоятельств дела либо данных о физическом лице или сведений о юридическом лице, в отношении которых возбуждается дело об административном правонарушении, протокол об административном правонарушении составляется в течение двух суток с момента выявления административного правонарушения.

3. В случае проведения административного расследования протокол об административном правонарушении составляется по окончании расследования в сроки, предусмотренные статьей 28.7 настоящего Кодекса.
Ст. 28.71. В случаях, если после выявления административного правонарушения в области......в области охраны окружающей среды и природопользования.....осуществляются экспертиза или иные процессуальные действия, требующие значительных временных затрат, проводится административное расследование."
Алексей, я не следил за темой, насколько понял инспектор в нетрезвом виде начал составлять Протокол, ты снимал на видео и после вопроса "почему нетрезв" он не дописАл и уехал? Не думаю что данное ПН требует дополнительного расследования и если факт несоставления Протокола на месте зафиксирован на видео - прекрасно.
Как рекомендовали выше, съезди загодя, попробуй добиться чтобы тебе позволили ознакомиться с документами. Очень сомневаюсь что дадут, но попробуй. При этом настоятельно рекомендую взять с собой друга, представь его своим представителем (адвокатом, если так будет удобней) и пусть так-же всё снимает на видео. Если всё-же позволят посмотреть документы - фотографируй.
Касаемо Протокола. Ни в коем случае не отказывайся подписывать! Наоборот, тебе просто необходимо отразить в Протоколе тот факт, что ты подписываешь именно не в день составления! И хорошо там указать присутствие свидетеля (того представителя). Запомни одну истину: всё, что ты напишешь в объяснениях будет рассматриваться судом как факт и ты будешь это доказывать, всё что ты будешь потом говорить дополнительно - нужно ещё доказать суду что это НУЖНО приобщать к материалам дела.
ИМХО: не зная деталей делаю вывод что защиту тебе нужно строить примерно так. "Не справился с управлением, выехал случайно (машину стащило и т.д.), приехал пьяный инспектор, начал что-то писать, тут-же развернулся и уехал, чему есть подтверждение на видео, Протокол мне никто на месте не предъявлял..." И никаких "каюсь, нарушил..."
На процессуальных нарушениях построить защиту можно и нужно. Большинство дел на этом и разваливаются. Сам выигрывал дела на этом и супруга коллеге права "отмазала" по, казалось-бы, проигрышному делу...
Удачи!)))

  • ФокС, IgorAlt, sapsan и еще 1 это нравится

Если кому-то что-то во мне не нравится - переживите это самостоятельно


#444 423

423
  • Пользователь
  • 2 820 сообщений
  • сказали "спасибо" 100 раз
  • Дата регистрации:
    21-Январь 15

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Бийск

Отправлено 23 Февраль 2016 - 12:47

Но, в нашем случаи нужно доказать судье обратное (при помощи свидетелей, очевидцев, электр. систем связи и навигации и т.д.), что к примеру: инспектора в состоянии алк. опьянения сами "плутанули" и заехали в протоку удаленную от основного русла более 200м. и составили протокол в результате возникших неприязненных отношений и самое основное данный участок не является Возом по определению (а не по отсутствию указателей или табличек)....
 

Если есть возможность пойти по этому пути - поддерживаю.


  • IgorAlt это нравится

Если кому-то что-то во мне не нравится - переживите это самостоятельно


#445 IgorAlt

IgorAlt
  • Пользователь
  • 59 сообщений
  • сказали "спасибо" 2 раз
  • Дата регистрации:
    01-Июль 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 23 Февраль 2016 - 14:24

Имеют.
На мой взгляд, у инспекторов не было препятствий для составления протокола на месте. Они не стали составлять протокол. Не собрали доказательную базу. Не выполнили свои профессиональные обязанности. Пункты 2 и 3 не требовались. А теперь какое то расследование устраивают, протокол собираются составлять это служебный произвол какой то. На лицо неправомерный сбор доказательств и нарушение должностных обязанностей. Неправомерно собранные доказательства должны трактоваться в пользу протоколируемого. 

#446 423

423
  • Пользователь
  • 2 820 сообщений
  • сказали "спасибо" 100 раз
  • Дата регистрации:
    21-Январь 15

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Бийск

Отправлено 23 Февраль 2016 - 14:33

у инспекторов не было препятствий для составления протокола на месте

Всегда осторожно отношусь к таким вещам: знать ВСЁ Законодательство невозможно, а вдруг у них есть "лазейка"? Потому и говорю что желательно загодя подготовиться, ознакомиться с документами... 


  • IgorAlt это нравится

Если кому-то что-то во мне не нравится - переживите это самостоятельно


#447 IgorAlt

IgorAlt
  • Пользователь
  • 59 сообщений
  • сказали "спасибо" 2 раз
  • Дата регистрации:
    01-Июль 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 23 Февраль 2016 - 14:59

загодя подготовиться
Всецело поддерживаю. Наши законы они такие - никогда не знаешь чего от них ждать. 
  • Kvik и 423 это нравится

#448 НЕМО

НЕМО
  • Пользователь
  • 13 690 сообщений
  • сказали "спасибо" 99 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 24 Февраль 2016 - 19:58

пытался ознакомиться с материалами , в немедленном ознакомлении отказали , написал заявление на ознакомление , жду звонка 


  • ФокС, Сан Саныч, DSA и 8 другим это нравится

#449 Olegfly

Olegfly
  • Пользователь
  • 541 сообщений
  • сказали "спасибо" 31 раз
  • Дата регистрации:
    20-Июль 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  

Отправлено 24 Февраль 2016 - 20:31

пытался ознакомиться с материалами , в немедленном ознакомлении отказали , написал заявление на ознакомление , жду звонка 

В соответствии со ст.24.4 КоАП РФ, все ходатайства по делу, в том числе и ходатайство об ознакомлении с материалами дела и снятии копий, заявляются в письменной форме и подлежат немедленному рассмотрению.

Фиксируй.


  • НЕМО и Alexey K это нравится

#450 Георгич

Георгич
  • Пользователь
  • 7 472 сообщений
  • сказали "спасибо" 51 раз
  • Дата регистрации:
    24-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Алейск

Отправлено 24 Февраль 2016 - 20:42

а если его там составим , а потом к прокурору ? Отказаться составлять ? Ты юрист ?

Протокол составляют должностные лица, а ты присутствуешь.После чего можешь дать объяснение и расписаться в получении. В случае отказа от подписи, так и напишут в протоколе. Также сообщат где и кем будет рассматриваться протокол и выноситься решение. 

 

 
Статья 28.5. Сроки составления протокола об административном правонарушении
 
1. Протокол об административном правонарушении составляется немедленно после выявления совершения административного правонарушения.
2. В случае, если требуется дополнительное выяснение обстоятельств дела либо данных о физическом лице или сведений о юридическом лице, в отношении которых возбуждается дело об административном правонарушении, протокол об административном правонарушении составляется в течение двух суток с момента выявления административного правонарушения.
3. В случае проведения административного расследования протокол об административном правонарушении составляется по окончании расследования в сроки, предусмотренные статьей 28.7 настоящего Кодекса.
 
 
Статья 28.7. Административное расследование
 
1. В случаях, если после выявления административного правонарушения в области антимонопольного, .......... в области охраны окружающей среды и природопользования, .......... или иные процессуальные действия, требующие значительных временных затрат, проводится административное расследование.
 
2. Решение о возбуждении дела об административном правонарушении и проведении административного расследования принимается должностным лицом, уполномоченным в соответствии со статьей 28.3 настоящего Кодекса составлять протокол об административном правонарушении, в виде определения, а прокурором в виде постановления немедленно после выявления факта совершения административного правонарушения.

3. В определении о возбуждении дела об административном правонарушении и проведении административного расследования указываются дата и место составления определения, должность, фамилия и инициалы лица, составившего определение, повод для возбуждения дела об административном правонарушении, данные, указывающие на наличие события административного правонарушения, статья настоящего Кодекса либо закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за данное административное правонарушение. При вынесении определения о возбуждении дела об административном правонарушении и проведении административного расследования физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых оно вынесено, а также иным участникам производства по делу об административном правонарушении разъясняются их права и обязанности, предусмотренные настоящим Кодексом, о чем делается запись в определении.

3.1. Копия определения о возбуждении дела об административном правонарушении и проведении административного расследования в течение суток вручается под расписку либо высылается физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых оно вынесено, а также потерпевшему.

4. Административное расследование проводится по месту совершения или выявления административного правонарушения. Административное расследование по делу об административном правонарушении, возбужденному должностным лицом, уполномоченным составлять протоколы об административных правонарушениях, проводится указанным должностным лицом, а по решению руководителя органа, в производстве которого находится дело об административном правонарушении, или его заместителя - другим должностным лицом этого органа, уполномоченным составлять протоколы об административных правонарушениях.

5. Срок проведения административного расследования не может превышать один месяц с момента возбуждения дела об административном правонарушении. В исключительных случаях указанный срок по письменному ходатайству должностного лица, в производстве которого находится дело, может быть продлен:

1) решением руководителя органа, в производстве которого находится дело об административном правонарушении, или его заместителя - на срок не более одного месяца;

2) решением руководителя вышестоящего таможенного органа или его заместителя либо решением руководителя федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в области таможенного дела, в производстве которого находится дело об административном правонарушении, или его заместителя - на срок до шести месяцев;

3) решением руководителя вышестоящего органа по делам о нарушении Правил дорожного движения или правил эксплуатации транспортного средства, повлекшем причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего, - на срок до шести месяцев;

4) решением руководителя вышестоящего органа по делам о незаконной организации и проведении азартных игр - на срок до шести месяцев.

5.1. Решение о продлении срока проведения административного расследования принимается в виде определения. В определении о продлении срока проведения административного расследования указываются дата и место составления определения, должность, фамилия и инициалы лица, составившего определение, основания для продления срока проведения административного расследования, срок, до которого продлено проведение административного расследования. Определение о продлении срока проведения административного расследования подписывается вынесшим его в соответствии с частью 5 настоящей статьи руководителем или его заместителем.

5.2. Копия определения о продлении срока проведения административного расследования в течение суток вручается под расписку либо высылается физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых проводится административное расследование, а также потерпевшему.

6. По окончании административного расследования составляется протокол об административном правонарушении либо выносится постановление о прекращении дела об административном правонарушении.

 


  • ФокС, Vovan, Юрий и еще 1 это нравится

#451 Саня. Юрич.

Саня. Юрич.
  • Пользователь
  • 1 342 сообщений
  • сказали "спасибо" 8 раз
  • Дата регистрации:
    28-Май 15

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 25 Февраль 2016 - 10:08

А знаити што... Я вот сёдня проснулся с мыслёй. Вот какая она у мине была: А какое отношение выезд на лёд имеет к природоохранному законодательству? Ну, в смысле какой пункт чего Немо нарушил? В гумашке, которую Лёха получил никаких сцылок, даже битых, на конкретные пункты законов/правил/актов нету.


  • пенсионер, Mitrich, kroHA22 и еще 1 это нравится

9lЗ 2lЗ бО lО


#452 Георгич

Георгич
  • Пользователь
  • 7 472 сообщений
  • сказали "спасибо" 51 раз
  • Дата регистрации:
    24-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Алейск

Отправлено 25 Февраль 2016 - 16:28

А знаити што... Я вот сёдня проснулся с мыслёй. Вот какая она у мине была: А какое отношение выезд на лёд имеет к природоохранному законодательству? Ну, в смысле какой пункт чего Немо нарушил? В гумашке, которую Лёха получил никаких сцылок, даже битых, на конкретные пункты законов/правил/актов нету.

В бумаге, которая пришла Алексею (- смотри внимательно в самом верху) , указана ст. 8.42 КоАП РФ. Нарушение специального режима осуществления хозяйственной и иной деятельности на прибрежной защитной полосе водного объекта, водоохранной зоны водного объекта либо режима осуществления хозяйственной и иной деятельности на территории зоны санитарной охраны источников питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения

(введена Федеральным законом от 28.12.2009 N 380-ФЗ)- смотри внимательно в самом верху.
 

1. Использование прибрежной защитной полосы водного объекта, водоохранной зоны водного объекта с нарушением ограничений хозяйственной и иной деятельности -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от восьми тысяч до двенадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до четырехсот тысяч рублей.

2. Использование зоны санитарной охраны источников питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения с нарушением ограничений, установленных санитарными правилами и нормами в соответствии с законодательством о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.
 


#453 YxTbI

YxTbI
  • Пользователь
  • 797 сообщений
  • сказали "спасибо" 13 раз
  • Дата регистрации:
    28-Май 15

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Йцукен

Отправлено 25 Февраль 2016 - 17:11

Те кому позволено по дорогам ездить права получают и правила обязаны выучить, и все равно они не 60, а 79 едут, а на реку прут все от мала до велика и надо как то заставлять народ культурно себя вести.

Ездят 79 не потому что хотят нарушать, а потому что Государство ДАЛО такую возможность ! Да и та выглядит издевательством .На сегодняшний день - захочешь нарушить скоростной режим, а не сможешь - дороги ховноу, пробки, камеры и прочее. Я не призываю нарушать ПДД и прочие правила. Но абсолютно любые правила должны соответствовать текущим реалиям и быть ПОНЯТНЫМИ и доступными как например ПДД. И выполняться/соблюдаться абсолютно всеми. У нас то как получается одним нельзя, а другим можно.

Лично для меня ППД - эталон понятности и наглядности. 

По ВОЗ РОЗ и прочих - "казнить нельзя помиловать", во время чтения мозг закипает ... законы (правила) "дырявые". Написаны не для людей, а для юристов. Ну почему конкретно не обозначить - что, где, когда, почему, зачем, сколько и пр. Нееет, надо написать хренотень на бюрократическом языке, которая будет противоречить (перечить) другому закону (правилу,акту) и понять ты там сможешь ровным счетом ничего. Двоякая трактовка, подмена понятий и прочая чушь.

 

Уф. Устал. Долго читал тему не удержался :)


Сообщение отредактировал YxTbI: 25 Февраль 2016 - 17:13

  • MVV. это нравится

#454 kroHA22

kroHA22
  • Пользователь
  • 3 714 сообщений
  • сказали "спасибо" 105 раз
  • Дата регистрации:
    24-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул
  • Могу быть полезен:Риелтор

Отправлено 25 Февраль 2016 - 17:34

На сегодняшний день - захочешь нарушить скоростной режим, а не сможешь - дороги ховноу, пробки, камеры и прочее.  Но абсолютно любые правила должны соответствовать текущим реалиям и быть ПОНЯТНЫМИ и доступными как например ПДД. И выполняться/соблюдаться абсолютно всеми. У нас то как получается одним нельзя, а другим можно.  

В думе закон лабируется по ужесточению Административного кодекса, соответственно и штрафов, Юиз. лица до 100 000 руб., Юр. лица до нескольких миллионов. Но опять же - одним можно будет нарушать без последствий, а другим нет. У нас ни когда не будет ни одного закона для ВСЕХ.



#455 Саня. Юрич.

Саня. Юрич.
  • Пользователь
  • 1 342 сообщений
  • сказали "спасибо" 8 раз
  • Дата регистрации:
    28-Май 15

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 25 Февраль 2016 - 19:54

В бумаге, которая пришла Алексею (- смотри внимательно в самом верху) , указана ст. 8.42 КоАП РФ...

неправильная мысля была спросонья - завтра новую насплю. :)


  • Сан Саныч, Сибиряк и Георгич это нравится

9lЗ 2lЗ бО lО


#456 RSV

RSV
  • Пользователь
  • 22 990 сообщений
  • сказали "спасибо" 94 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул
  • Могу быть полезен:могу

Отправлено 25 Февраль 2016 - 20:32

неправильная мысля была спросонья - завтра новую насплю. :)

заплати налоги и спи без кошмарных сновидений


Сам не добрый     и   память хорошая


#457 Саня. Юрич.

Саня. Юрич.
  • Пользователь
  • 1 342 сообщений
  • сказали "спасибо" 8 раз
  • Дата регистрации:
    28-Май 15

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 25 Февраль 2016 - 20:39

заплати налоги и спи без кошмарных сновидений

Кошмары - это про зомби, когда они мозги едят


9lЗ 2lЗ бО lО


#458 НЕМО

НЕМО
  • Пользователь
  • 13 690 сообщений
  • сказали "спасибо" 99 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 04 Март 2016 - 14:17

сходил выписал протокол  ,  вменяют водоохранную зону , из-за того , что я стоял на льду , рассмотрение на 14 , у них же . есть видео , пока выкладывать не стану . 


Сообщение отредактировал НЕМО: 04 Март 2016 - 14:18

  • ФокС, Сан Саныч и Вячеслав22 это нравится

#459 НЕМО

НЕМО
  • Пользователь
  • 13 690 сообщений
  • сказали "спасибо" 99 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 04 Март 2016 - 18:18

сцуко , не могу сдержаться , поделюсь 

 

 


  • Nik(дядьКоля), Гость--, ФокС и 21 другим это нравится

#460 skif

skif
  • Пользователь
  • 662 сообщений
  • сказали "спасибо" 4 раз
  • Дата регистрации:
    07-Август 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:бийск-ельцовка
  • Могу быть полезен:бесполезен абсолютно

Отправлено 04 Март 2016 - 18:49

рыбнадзор - сугубо гражданские люди, спорить пытается  :D


Сообщение отредактировал skif: 04 Март 2016 - 18:50





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных