Перейти к содержимому


Фотография

Клещ

клещ борьба с кровососами энцефалит защита от клещей

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 338

Опрос: Многие не определились, что им делать - прививаться, страховаться или потратиться на укол гаммаглобулина, "если что"... Ваши ответы, помогут друзьям - принять правильное решение. (115 пользователей проголосовало)

Думая об опасности укуса клеща, я предпочитаю:

  1. Застраховаться (73 голосов [58.40%] - Просмотр)

    Процент голосов: 58.40%

  2. Заранее сделать прививку (39 голосов [31.20%] - Просмотр)

    Процент голосов: 31.20%

  3. Если укусит - поставлю укол (хоть и знаю, что это дорого) (3 голосов [2.40%] - Просмотр)

    Процент голосов: 2.40%

  4. Не могу определиться - что лучше (4 голосов [3.20%] - Просмотр)

    Процент голосов: 3.20%

  5. По барабану (6 голосов [4.80%] - Просмотр)

    Процент голосов: 4.80%

Голосовать Гости не могут голосовать

#41 Alexey K

Alexey K
  • Модератор
  • 1 334 сообщений
  • сказали "спасибо" 17 раз
  • Дата регистрации:
    24-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Берлин

Отправлено 26 Февраль 2015 - 12:12

В тысячи если не сотни тысяч раз безопаснее.



#42 Гризли

Гризли
  • Пользователь
  • 19 989 сообщений
  • сказали "спасибо" 117 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Гризляевск

Отправлено 26 Февраль 2015 - 12:14

В тысячи если не сотни тысяч раз безопаснее.

да ну на:), насмешил 


  • доктор Влад это нравится
Желание, тысячи возможностей! Не желание, тысячи причин!
Изображение

#43 Гризли

Гризли
  • Пользователь
  • 19 989 сообщений
  • сказали "спасибо" 117 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Гризляевск

Отправлено 26 Февраль 2015 - 12:27

В тысячи если не сотни тысяч раз безопаснее.

Для изучения эффективности специфического иммуноглобулина и йодантипирина при экстренной профилактике КЭ в случае заражения после присасывания инфицированного клеща были сформированы 3 группы: в первую группу вошли лица, которые с целью экстренной профилактики КЭ принимали йодантипирин (460 человек), во вторую - иммуноглобулин против КЭ (11195 человек), в третью - лица, которым экстренная профилактика не проводилась (467 человек). Во все группы были включены только те пациенты, у которых в клещах или в крови обнаруживался вирус КЭ.
Установлено, что из 11195 человек, которым в качестве профилактического средства после присасывания клеща вводился специфический иммуноглобулин, клещевым энцефалитом заболел 201 человек (1,79%); несколько выше показатель заболеваемости КЭ был в группе, где экстренная профилактика совсем не проводилась: здесь из 467 человек заболело 10, что составило 2,1%. Йодантипирин давал более выраженный по сравнению со специфическим иммуноглобулином защитный эффект: из 460 человек, принимавших данный препарат, заболело всего трое (0,65%).


Как известно, вирус КЭ может проникнуть в организм человека уже через несколько минут после присасывания клеща. Чем дольше вирусоформный клещ находится на месте присасывания, тем большую дозу вируса он вводит в организм человека. Этот и другие факторы (переутомление, перегревание, переохлаждение, прием алкоголя) обуславливают более короткий инкубационный период болезни, исчисляемый сутками или даже часами. Поэтому строгим правилом для медицинских работников должно быть как можно более раннее проведение экстренной профилактики КЭ любым из перечисленных выше препаратов; это правило должно быть доведено до сведения всего населения, проживающего в природном очаге клещевого энцефалита.


Вот тут более интересно


Вот еще!!!

 

Йодантипирин - новый противовирусный препарат для профилактики и лечения клещевого энцефалита

Министерство здравоохранения Российской Федерации
Департамент Госсанэпиднадзора

Методические рекомендации

Разработаны:
 Сибирским государственным медуниверситетом, г. Томск (зав. кафедрой инфекционных болезней с эпидемиологией доктор мед. наук профессор А.В. Лепехин); Областным ЦГСЭН г. Томска (зав. эпидотделом Е.Н.Топовская, зав.паразитологическим отделом О.А. Сокерина); Отделом здравоохранения Томской области (главный инфекционист З.И. Зорина) 
Рецензент: Зав. кафедрой микробиологии СГМУ доктор мед. наук профессор Е.П. Красноженов
Утверждены: Ученым советом СГМУ 06.04.99 г. Начальником отдела здравоохранения Администрации Томской области

Москва - 1999 г.

1. Введение
Клещевой энцефалит (КЭ) - одна из широко распространенных нейроинфекций на территории России. Прошло уже более 60 лет с момента выделения этого заболевания в самостоятельную патологию, однако проблема профилактики КЭ остается актуальной и до настоящего времени, что способствует проведению интенсивных исследований в этом направлении.
Несмотря на огромные успехи в профилактике клещевого энцефалита, достигнутые внедрением в практику здравоохранения активной иммунизации, позволившей снизить заболеваемость данной инфекцией в 8-9 раз, окончательное решение этой проблемы требует своего логического продолжения, поскольку в России проживает достаточное количество людей, которым активная иммунизация противопоказана по состоянию здоровья. В связи с этим, а также с рядом других обстоятельств в повседневной практике врача имеется масса вопросов, связанных со специфической профилактикой КЭ. Если пациент на протяжении всего цикла вакцинации и ревакцинации остается здоровым, у практического врача не возникает проблем. Однако у большого процента прививаемых в регламентируемые сроки вакцинации и ревакцинации могут проявляться различные заболевания, которые либо требуют полной отмены продолжения вакцинации, либо нарушают ее регламент. Особенно в последние годы отмечен резкий рост таких заболеваний, как туберкулез, различные аллергозы, хронические болезни печени, почек, сердечно-сосудистой системы и всевозможной эндокринной патологии, а также злокачественных новообразований, болезней крови, прогрессирующих и дегенеративных нарушений нервной системы и др., которые являются противопоказаниями для проведения вакцинации против КЭ. Таких пациентов, проживающих в природных очагах КЭ, десятки и сотни тысяч.
Поэтому в качестве одного из перспективных направлений профилактики КЭ следует рассматривать более широкое применение препаратов этиотропного действия, нарушающих жизненный цикл вируса КЭ и блокирующих его размножение на этапе инфицирования. К числу таких препаратов относятся иммуноглобулин против КЭ из крови человека и йодантипирин. Первый препарат используется для экстренной специфической профилактики КЭ достаточно длительное время, йодантипирин применяется нами с этой целью впервые. 
В настоящих рекомендациях дано описание этих препаратов, охарактеризованы их достоинства и недостатки, а также приведены оптимальные схемы их применения с целью профилактики клещевого энцефалита.

2. Иммуноглобулин против клещевого энцефалита человеческий жидкий для внутримышечного введения
Препарат представляет собой концентрированный раствор очищенной фракции иммуноглобулинов (10-16%), выделенных спиртовым методом из плазмы или сыворотки человеческой донорской крови, содержащей специфические антитела к вирусу КЭ (титр в РПГА не менее 1:80). Механизм действия препарата связан с нейтрализацией вируса антителами.
Препарат используется для экстренной профилактики в очагах КЭ в следующих случаях: непривитым лицам, подвергшимся присасыванию клеща; если было множественное присасывание клещей, то препарат вводят и привитым; при повторном инфицировании через 1-1,5 месяца после первого; при вероятности лабораторного заражения.
Во всех указанных случаях препарат следует вводить в возможно более ранние сроки с момента предполагаемого заражения.
С целью экстренной профилактики препарат иммуноглобулина вводят внутримышечно однократно лицам в возрасте до 12 лет - 1,0 мл, от 12 до 16 лет - 2 мл, старше 16 лет - 3,0 мл.
Перед инъекцией ампулу с иммуноглобулином выдерживают при комнатной температуре в течение 2 часов. Во избежание образования пены препарат набирают в шприц иглой с широким просветом.
В редких случаях на введение иммуноглобулина отмечается реакция в виде повышения температуры тела до 37,5оС, исключительно редко наблюдается развитие анафилактического шока.

3. Йодантипирин (Iodantipirinum)
Йодантипирин (1-фенил-2.3-диметил-4-йодпирозолон) - белый кристаллический порошок со слабым запахом, практически нерастворим в воде. Препарат малотоксичен, не обладает мутагенным, эмбриотоксическим, иммунотоксическим и аллергенным действием. Он является индуктором a- и b-интерферонов, обладает антивирусным, противовоспалительным и иммуномодулирующим действием. В 1996 году препарат был разрешен Министерством здравоохранения Российской Федерации для применения в качестве средства для экстренной профилактики и лечения клещевого энцефалита. 
После присасывания клеща взрослые принимают йодантипирин внутрь по следующей схеме: по 300 мг (3 таблетки) 3 раза в сутки в течение первых двух дней; по 200 мг (2 таблетки) 3 раза в сутки в течение следующих двух дней; по 100 мг (1 таблетка) 3 раза в сутки в течение следующих 5 дней. 
В течение всего периода пребывания в эндемичном очаге по клещевому энцефалиту йодантипирин назначают взрослым по 200 мг (2 таблетки) один раз в сутки. 
Иногда при приеме йодантипирина могут возникать аллергические реакции, связанные с повышенной чувствительностью к препаратам йода.

4. Сравнительная эффективность профилактического действия иммуноглобулина против клещевого энцефалита и йодантипирина 
Для изучения эффективности специфического иммуноглобулина и йодантипирина при экстренной профилактике КЭ в случае заражения после присасывания инфицированного клеща были сформированы 3 группы: в первую группу вошли лица, которые с целью экстренной профилактики КЭ принимали йодантипирин (460 человек), во вторую - иммуноглобулин против КЭ (11195 человек), в третью - лица, которым экстренная профилактика не проводилась (467 человек). Во все группы были включены только те пациенты, у которых в клещах или в крови обнаруживался вирус КЭ.
Установлено, что из 11195 человек, которым в качестве профилактического средства после присасывания клеща вводился специфический иммуноглобулин, клещевым энцефалитом заболел 201 человек (1,79%); несколько выше показатель заболеваемости КЭ был в группе, где экстренная профилактика совсем не проводилась: здесь из 467 человек заболело 10, что составило 2,1%. Йодантипирин давал более выраженный по сравнению со специфическим иммуноглобулином защитный эффект: из 460 человек, принимавших данный препарат, заболело всего трое (0,65%).
Изучение защитного механизма йодантипирина показало, что одним из ведущих факторов его профилактического действия является выраженная стимуляция выработки a- и b-интерферонов. Уже через 4 часа после приема препарата уровень этих противовирусных белков у большинства людей увеличивается в десятки, а через 12 и 24 ч - в сотни и тысячи раз. При этом происходит значительная стимуляция клеточного и гуморального иммунитета.
Как известно, вирус КЭ может проникнуть в организм человека уже через несколько минут после присасывания клеща. Чем дольше вирусоформный клещ находится на месте присасывания, тем большую дозу вируса он вводит в организм человека. Этот и другие факторы (переутомление, перегревание, переохлаждение, прием алкоголя) обуславливают более короткий инкубационный период болезни, исчисляемый сутками или даже часами. Поэтому строгим правилом для медицинских работников должно быть как можно более раннее проведение экстренной профилактики КЭ любым из перечисленных выше препаратов; это правило должно быть доведено до сведения всего населения, проживающего в природном очаге клещевого энцефалита.
Детальное изучение представленного в таблице материала показало, что в обеих группах заболевание клещевым энцефалитом возникало у тех лиц, которым экстренная профилактика была проведена позже 2-го дня с момента присасывания клеща.

5. Некоторые достоинства и недостатки экстренной профилактики КЭ, проводимой с использованием специфического иммуноглобулина и йодантипирина
А. Иммуноглобулин против КЭ человеческий жидкий для внутримышечного введения.
Достоинства: высокая специфичность - быстро нейтрализует вирус, циркулирующий в крови; способен защищать клетку от вируса, связываясь с ее поверхностными мембранными рецепторами; в ряде случаев обезвреживает вирус внутри клетки, проникая в нее путем связывания с цитоплазматическими рецепторами.
Недостатки: (в основном связаны с методикой проведения экстренной профилактики): отсутствие в практическом здравоохранении высокотитражного иммуноглобулина; невозможность проведения экстренной профилактики в момент обнаружения присосавшегося клеща, так как пострадавший в это время может находиться далеко от пункта серопрофилактики; необходимость дополнительных расходов для приобретения шприцов, ваты, спирта и др. вспомогательных материалов.
Б. Йодантипирин.
Достоинства: химиопрепарат широкого спектра действия, обладает противовирусным, интерфероногенным, иммуномодулирующим и противовоспалительным эффектами; препарат намного дешевле специфического иммуноглобулина; его можно приобрести в аптечной сети и постоянно иметь при себе, так как для хранения не требуется особых условий.
Недостатки: связаны, в основном, с повышенной чувствительнстью к данному препарату или ко всем препаратам йода.

Заключение
Проведенные нами обобщение и систематизация опыта экстренной профилактики клещевого энцефалита препаратами, механизм действия которых связан со специфическими или опосредованными нарушениями стратегии жизни вируса, показали, что оба сравниваемых препарата (специфический иммуноглобулин и йодантипирин) оказывают положительный профилактический эффект.
Отрадно отметить, что в России появился еще один препарат (йодантипирин), который с успехом может применяться для экстренной профилактики клещевого энцефалита как препарат выбора. Его можно всегда иметь при себе и в случае необходимости принимать по указанным выше схемам.


  • Гость--, АндрейАА и Заречный это нравится
Желание, тысячи возможностей! Не желание, тысячи причин!
Изображение

Спасибо от 4 Пользователи:
Вячеслав @73 , ФАПСИ , Werebear , GennOK

#44 Сибиряк

Сибиряк
  • Пользователь
  • 444 сообщений
  • сказали "спасибо" 1 раз
  • Дата регистрации:
    24-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 26 Февраль 2015 - 13:02

В АСКО-МЕД до конца февраля хорошая скидка на страховку от укуса клеща.


  • Vovan, доктор Влад и Ветер это нравится

#45 Quicksilber

Quicksilber
  • Пользователь
  • 467 сообщений
  • сказали "спасибо" 18 раз
  • Дата регистрации:
    29-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Новосибирск
  • Могу быть полезен:Электроэнергетика

Отправлено 26 Февраль 2015 - 13:49

да ну на :), насмешил 

 

Ну так-то, иммуноглобулин - это ничто иное, как антитела к вирусу. Т.е., тоже самое, что образуется в нашем организме после прививки. Вот только тот ИГ, который вводят - чужеродный, выработанный другим человеком и выделенный из его крови. И поэтому, ИГ может вызывать аллергические реакции, в том числе и тяжелые (вплоть до летального исхода)

 

 

можно провести экстренную профилактику с помощью иммуноглобулина. В этом случае защитный эффект наступает уже через сутки, однако при этом он сохраняется не более 1 месяца. Не следует преувеличивать эффективность подобного мероприятия. Защитное действие иммуноглобулина значительно слабее прививки. В некоторых регионах в связи с дефицитностью донорского иммуноглобулина в предварительной иммунизации отказывают.

...

НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ использовать иммуноглобулин для экстренной профилактики в походных условиях (для этого лучше подойдет йодантипирин). Иммуноглобулин белковый препарат, который может вызвать тяжелую аллергическую реакцию (вплоть до фатального исхода), справиться с которой в полевых условиях без специальной подготовки и медикаментов невозможно.

Подробнее здесь http://encephalitis....x.php?newsid=61 и здесь http://www.tiensmed....bulins-y7r.html


Сообщение отредактировал Quicksilber: 26 Февраль 2015 - 13:52

  • Vovan и Заречный это нравится

#46 Гризли

Гризли
  • Пользователь
  • 19 989 сообщений
  • сказали "спасибо" 117 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Гризляевск

Отправлено 26 Февраль 2015 - 13:53

СВОЮ защиту на долгие годы
Самое прикольное, что даже при наличии прививки вводят ИГ, но прививки же надо делать постоянно с определенной периодичностью, это не от оспы и тп один раз и на всю жизнь, так вот, о чем я? Смысл прививать себя, если даже после укуса еще и ИГ введут :), в нашей крови и так предостаточно всякой шняги
Желание, тысячи возможностей! Не желание, тысячи причин!
Изображение

#47 Alexey K

Alexey K
  • Модератор
  • 1 334 сообщений
  • сказали "спасибо" 17 раз
  • Дата регистрации:
    24-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Берлин

Отправлено 26 Февраль 2015 - 14:00

Для изучения эффективности специфического иммуноглобулина и йодантипирина при экстренной профилактике КЭ в случае заражения после присасывания инфицированного клеща были сформированы 3 группы: в первую группу вошли лица, которые с целью экстренной профилактики КЭ принимали йодантипирин (460 человек), во вторую - иммуноглобулин против КЭ (11195 человек), в третью - лица, которым экстренная профилактика не проводилась (467 человек). Во все группы были включены только те пациенты, 

 

 

И что это такое? Так не сравнивают эффективность препаратов. Это больше на рекламу похоже. Вот так сравнивают 

 

Если ленишься - я могу найти процент осложений при прививке и при введениии имуноглобулина, там как раз такая разница как я и говорил. 

 

Изучи вопрос - готов буду поспорить. 


  • Vovan и Quicksilber это нравится

#48 Quicksilber

Quicksilber
  • Пользователь
  • 467 сообщений
  • сказали "спасибо" 18 раз
  • Дата регистрации:
    29-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Новосибирск
  • Могу быть полезен:Электроэнергетика

Отправлено 26 Февраль 2015 - 14:06

Самое прикольное, что даже при наличии прививки вводят ИГ, но прививки же надо делать постоянно с определенной периодичностью, это не от оспы и тп один раз и на всю жизнь, так вот, о чем я? Смысл прививать себя, если даже после укуса еще и ИГ введут :), в нашей крови и так предостаточно всякой шняги

Так вводят ИГ либо по неграмотности, либо с целью ввести и развести (на бабки). Введение ИГ непосредственно после укуса является экстренной вакцинацией, т.е. в любом случае ПРОФИЛАКТИКОЙ, а не лечением, и, при наличии действующей прививки, смысла и пользы в этом немного.

Лечение КЭ с введением иммуноглобулина проводят, только если человек заболел (что крайне маловероятно при вакцинации). И определяется наличие заболевания через 10 суток после заражения (это если ПЦР-анализ, если исследование крови на антитела - то через 2 недели).

Эффективность вакцинации

Общепризнанно, что среди вакцини­ру­е­мых регистрируются случаи клещевого энцефалита, однако, уро­вень заболеваемости у этой категории населения значительно ниже, чем у непривитых, и заболевания у привитых протекают легче.

...

В этом случае вируснейтрализующие антитела регистрировались в достаточно высоких титрах у 95% привитых. На российском рынке также известна инактивированная культуральная концентрированная вакцина против центрально-европейского энцефалита (западного генотипа ВКЭ) ... согласно регламента имеет эффективность около 97–98%. ... Использование ее для массовой вакцинации населения в Австрии позволило снизить заболеваемость клещевым энцефалитом с относительно высоких показателей до спорадических случаев.

 

Эффективность введения ИГ

Час­­то по желанию укушенного экстренная серопрофилактика про­из­водится еще до лабораторного выявления инфицированности при­сосавшегося клеща. Титр специфических антител в препаратах человеческих иммуноглобулинов, выпускаемых в России, по регламенту уста­навливается не менее 1:80. В России также при­ме­няется препарат человеческих иммуноглобулинов против кле­щевого энцефалита FSME-BULIN производства фирмы «Immuno» c минимальным титром антител против ВКЭ 1:640. Эффектив­ность процедуры с этим препаратом оценивается от 60 до 70%.


Сообщение отредактировал Quicksilber: 26 Февраль 2015 - 14:25


#49 Гризли

Гризли
  • Пользователь
  • 19 989 сообщений
  • сказали "спасибо" 117 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Гризляевск

Отправлено 26 Февраль 2015 - 14:15

Изучи вопрос - готов буду поспорить. 

 

А че мне спорить, я имею свою точку зрения, и даже навязывать ее не собираюсь!

 

Так вводят ИГ либо по неграмотности, либо с целью ввести и развести (на бабки). Лечение КЭ с введением иммуноглобулина проводят, только если человек заболел, что крайне маловероятно при вакцинации. И определяется наличие заболевания через 10 суток после заражения (это если ПЦР-анализ, если исследование крови на антитела - то через 2 недели).

любая прививка это зло, кроме естественно прививок от летальных заболеваний, если я застрахован то как введение ИГ повлияет на мой кошелек?


Желание, тысячи возможностей! Не желание, тысячи причин!
Изображение

#50 Quicksilber

Quicksilber
  • Пользователь
  • 467 сообщений
  • сказали "спасибо" 18 раз
  • Дата регистрации:
    29-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Новосибирск
  • Могу быть полезен:Электроэнергетика

Отправлено 26 Февраль 2015 - 14:43

 

любая прививка это зло, кроме естественно прививок от летальных заболеваний, если я застрахован то как введение ИГ повлияет на мой кошелек?

Подредактировал уже позже выхода этого ответа, повторюсь поэтому: введение ИГ после укуса - суть тоже прививка :)



#51 Ветер

Ветер
  • Пользователь
  • 4 376 сообщений
  • сказали "спасибо" 141 раз
  • Дата регистрации:
    26-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  

Отправлено 26 Февраль 2015 - 16:06

ДА или НЕТ? :(  мне в марте прививаться, вакцину нужно успеть заказать.



#52 доктор Влад

доктор Влад
  • Пользователь
  • 14 769 сообщений
  • сказали "спасибо" 148 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул
  • Могу быть полезен:пенсионер

Отправлено 26 Февраль 2015 - 16:13

ДА или НЕТ?   мне в марте прививаться, вакцину нужно успеть заказать.

 

Если прививаешься давно и подошел срок ревакцинации - надо делать!


  • Mitrich и Ветер это нравится

Здравоохранение у нас бесплатное - никто ничего не должен врачу, а врач тем более...


Спасибо от 1 Пользователь:
Ветер

#53 Ветер

Ветер
  • Пользователь
  • 4 376 сообщений
  • сказали "спасибо" 141 раз
  • Дата регистрации:
    26-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  

Отправлено 26 Февраль 2015 - 16:18

- надо делать!
:air_kiss:  
  • доктор Влад это нравится

#54 Лёнчик

Лёнчик
  • Пользователь
  • 511 сообщений
  • сказали "спасибо" 19 раз
  • Дата регистрации:
    26-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:глядень

Отправлено 26 Апрель 2015 - 02:34

Кроме шуток,проблема есть.Просто вывел  скотину(корову)на стадион,в центре Села.И не нормы ГТО здавать а просто с кармами туго.Год тяжёлый был. 



#55 Суворов

Суворов
  • Модератор
  • 2 146 сообщений
  • сказали "спасибо" 108 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Новоалтайск

Отправлено 26 Апрель 2015 - 11:02

Вчерашний улов
IMG-20150425-WA0022.jpeg
  • Гость--, НЕМО, Vovan и 4 другим это нравится

#56 СЛ@В@W72

СЛ@В@W72
  • Пользователь
  • 2 074 сообщений
  • сказали "спасибо" 8 раз
  • Дата регистрации:
    18-Январь 15

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 26 Апрель 2015 - 11:14

Да чувствую  с лодки не слезу , с такими делами , года два назад собрались  на Оби ,короче насобирали с вещей около 15 штук , но к счастью пронесло , не один не укусил , но теперь страховку беру !!!


  • Kunak это нравится

%D0%A1%D0%9B%40%D0%92%40W72.gif


#57 НЕМО

НЕМО
  • Пользователь
  • 13 690 сообщений
  • сказали "спасибо" 99 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 26 Апрель 2015 - 11:15

Вчерашний улов
attachicon.gifIMG-20150425-WA0022.jpeg

рефтамидом брызгался ?


  • Kunak это нравится

#58 Суворов

Суворов
  • Модератор
  • 2 146 сообщений
  • сказали "спасибо" 108 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Новоалтайск

Отправлено 26 Апрель 2015 - 11:20

рефтамидом брызгался ?

Не, я заговор на себя нанёс, они гоняют по тебе, но защиту не проходят )))Нет Алексей небыло его у меня + в футболке с шашлыком в руках пил берёзовый сок )))


Мелкий мой , а поболее с "Милки" йорика снял, тож заговор на ней )))


  • Kunak и мих@лыч это нравится

#59 НЕМО

НЕМО
  • Пользователь
  • 13 690 сообщений
  • сказали "спасибо" 99 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 26 Апрель 2015 - 11:21

Не, я заговор на себя нанёс, они гоняют по тебе, но защиту не проходят )))Нет Алексей небыло его у меня + в футболке с шашлыком в руках пил берёзовый сок )))


Мелкий мой , а поболее с "Милки" йорика снял, тож заговор на ней )))

лишь бы вас , заговорённых , не повело 


  • Kunak это нравится

#60 Суворов

Суворов
  • Модератор
  • 2 146 сообщений
  • сказали "спасибо" 108 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Новоалтайск

Отправлено 26 Апрель 2015 - 11:28

лишь бы вас , заговорённых , не повело 

А почему повести то должно? Я ж говорю, гоняют они по паверхности, но клюв не суют , а кароче сколько на телепон кидать... *вампир


  • Гость--, НЕМО, Kunak и 4 другим это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных