Перейти к содержимому


Фотография

На вопросы отвечает руководитель секции по ловле донной удочкой при ФРС Алтайского края Андрей Лаас

фидер вопросы к эксперту Лаас донная снасть вопрос по фидеру фидерная оснастка выбрать фидер на фидер прикормка катушка для фидера

Сообщений в теме: 259

#241 доктор Влад

доктор Влад
  • Пользователь
  • 11 147 сообщений
  • сказали "спасибо" 74 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул
  • Могу быть полезен:врач-травматолог

Отправлено 30 Август 2017 - 21:46

Андрей, ты не прав.

 

Как ты можешь??? :) В баню!  :D  


Здравоохранение у нас бесплатное - никто ничего не должен врачу, а врач тем более...


#242 SERBIS

SERBIS
  • Пользователь
  • 3 751 сообщений
  • сказали "спасибо" 127 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул
  • Могу быть полезен:Запчасти на немцев.

Отправлено 30 Август 2017 - 22:05

Как ты можешь??? :) В баню!  :D

Завтра в по грибы и в баню!!!))

ФРС Алтайского края. Команда по ловле рыбы донной удочкой  "DUNAEV-ALTAI"


#243 Белый мишка

Белый мишка
  • Пользователь
  • 1 108 сообщений
  • сказали "спасибо" 70 раз
  • Дата регистрации:
    29-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Рубцовск
  • Могу быть полезен:донная удочка

Отправлено 30 Август 2017 - 23:21

Основная Мишина ошибка, что он ориентировался по стыкам плит,

самая ровная направляющая

Это две белые метки - внизу и вверху сектора на плитах. 

где 100 процентная гарантия что именно ровно 10 метров между метками

проще всего ориентирвоатсья по фидерарму.

любое отклонение платформы от горизонтали приводит к изменению нахождения фидерарма в плоскости ,что соответственно не может быть аксиомой

P.S. Извини Андрей но я так вижу ,и не однократно на наших соревах точки обзора соседей сходились друг у друга в секторах. Почему я описал этот случай в отчёте??? Потому что я стал убивать точку "Пеликана" обрубил им подход и того еденичной рыбы .Я же написал что давай те позовём судью,на что он сразу ретировался ,он знал что не прав ,на 40 метрах максимальный увод кормушки У МЕНЯ 1-1.5 метра ,если палец соскочил и тп. я понимаю когда я вкладывался на 65+,и с такой палкой что приходилось все усилия прилагать . 


ФРС Алтайского края. Команда по ловле рыбы донной удочкой  "DUNAEV-АЛТАЙ"


#244 Stalker

Stalker
  • Супермодератор
  • 4 340 сообщений
  • сказали "спасибо" 533 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 31 Август 2017 - 08:08

где 100 процентная гарантия что именно ровно 10 метров между метками

 

 

любое отклонение платформы от горизонтали приводит к изменению нахождения фидерарма в плоскости ,что соответственно не может быть аксиомой

 

на 40 метрах максимальный увод кормушки У МЕНЯ 1-1.5 метра

Продложим разбирать ситуацию.

- Я обратил внимание именно на метки сеторов, т.к. спорная ситуация с направлением заброса судьей будет решаться именно по ним. А ровно они идут или нет - это вопросы к организаторам. 

- Про фидерарм я написал, что это один из вариантов ориентира, нам же не обязательна сантиметровая точность заброса, а всего лишь одно и то же место.

- Тем более, что сам пишешь, разлет в диаметре до 3 метров (я же правильно понял, что увод кормушки может быть как вправо, так и влево от точки на 1,5).

 

На сколько я понял - суть проблемы была в выборе ориентира на том берегу для определения постоянной точки заброса, а не в выявлении границ сектора. Если вы не можете точно сами решить по границам сектора - зовите судью во время подготовки.   


постараюсь на алей взять лазерную линейку ,я считаю что если ширина водоёма более 100 метров ,другой берег выходит из понятия

А в Сорочке что будешь делать? Там ширина водоема 400-500 метров. 


Фидер - наше всё!


#245 Белый мишка

Белый мишка
  • Пользователь
  • 1 108 сообщений
  • сказали "спасибо" 70 раз
  • Дата регистрации:
    29-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Рубцовск
  • Могу быть полезен:донная удочка

Отправлено 31 Август 2017 - 10:25

- Тем более, что сам пишешь, разлет в диаметре до 3 метров (я же правильно понял, что увод кормушки может быть как вправо, так и влево от точки на 1,5).

нет не правильно всего может быть до 1.5м и я написал что это в редких случаях при такой дистанции

сли вы не можете точно сами решить по границам сектора - зовите судью во время подготовки.   

я писал что ему предложил к судье обратиться 


ФРС Алтайского края. Команда по ловле рыбы донной удочкой  "DUNAEV-АЛТАЙ"


#246 Кротенко Олег

Кротенко Олег
  • Пользователь
  • 35 сообщений
  • сказали "спасибо" 0 раз
  • Дата регистрации:
    16-Август 17

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Новокузнецк
  • Могу быть полезен:Работы на высоте

Отправлено 02 Сентябрь 2017 - 22:07

Андрей, а какие задачи вы ставите на тренировке перед соревнованиями? 


ФРС Кузбасса. Команда "Куз-Фиш"


#247 Stalker

Stalker
  • Супермодератор
  • 4 340 сообщений
  • сказали "спасибо" 533 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 02 Сентябрь 2017 - 22:23

Промерить глубины, определить веса кормушек и их тип, посмотреть активность рыбы и видовой состав, попробовать составы прикормок, влияние ароматики на клев, подобрать крючки, поводки, выявить дистанции ловли....
Кошмар, сам устал перечислять.
В общем, вся эта совокупность называется "тактика".
  • Nik(дядьКоля), Santila и Кротенко Олег это нравится

Фидер - наше всё!


#248 Митька

Митька
  • Модератор
  • 2 453 сообщений
  • сказали "спасибо" 59 раз
  • Сейчас в сети
  • Дата регистрации:
    27-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Тюменцево-Барнаул

Отправлено 02 Сентябрь 2017 - 23:44

определить веса кормушек и их тип,

А какие типы кормушек существуют? И какие типы где применять?
  • Santila это нравится

#249 djadka

djadka
  • Пользователь
  • 271 сообщений
  • сказали "спасибо" 12 раз
  • Дата регистрации:
    20-Август 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Рубцовск

Отправлено 03 Сентябрь 2017 - 11:41

А какие типы кормушек существуют? И какие типы где применять?

Димон тебе это надо? Берёшь и прям в лунку с руки сыпешь, ну а если течение, то самосвалом на дно... ЭЭЭХ зима близко...


  • Белый мишка и Olega это нравится

Спасибо от 1 Пользователь:
Белый мишка

#250 Жена Stalkera

Жена Stalkera
  • Модератор
  • 1 907 сообщений
  • сказали "спасибо" 197 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 04 Сентябрь 2017 - 08:28

нет не правильно всего может быть до 1.5м и я написал что это в редких случаях при такой дистанции

 

 

я писал что ему предложил к судье обратиться 

Мих, как сказал Ланчиков на ЧР 2015, если вы не видите противоположного берега(по разным причинам, например туман) ставьте платформу посередине и кидайте перед собой.  

Меня на этом КР звали в подготовке просмотреть линию заброса. Там стояло две риски одна на самом верху, ещё до начала сектора (на верхней прите) , вторая риска внизу у уреза. И судьи ориентировались соединяя их зрительно. Плиты шли вообще не по разметке т.ч. на них как на Склюихе опираться ни как нельзя. 

А вот те кто в туре к себе не попадали тут как говориться судья не виноват, санкцию "в студию" и дело с концом.  Разници нет кто в подготовке завет судью. А вот если ты попался на забросе к соседу, то и ответ держать нашей команде. Судьи нейтральны и подыгрывать правоту того или другого они бы не стали.


  • Паха это нравится
Настоящий фидераст - весел, храбр, и мордаст! Если кто-то не таков - он любитель поплавков *поклевка :girl_blum:
Изображение

#251 Stalker

Stalker
  • Супермодератор
  • 4 340 сообщений
  • сказали "спасибо" 533 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 04 Сентябрь 2017 - 15:55

А какие типы кормушек существуют? И какие типы где применять?

Основных несколько:

58d90000b2cbf.jpg

Пластиковая "сетка" (бывают с крыльями и без) - как правило применяю на небольшом течении и глубинах до 3-4 м с несильно липкой и несильно пылящей прикормкой. С крыльями лучше летит и вплывает, но чуть хуже тонет.

13944.jpg

Пластиковый "овал" (бывают с крыльями и без) - этот тип кормушек нужен для максимальной доставки до дна, либо когда много живого компонента, либо когда большая глубина, чтобы в толще не оставался шлейф. Всплывает чуть лучше "сетки".

kolrmushki-dlya-fidera_02.jpg

Железная "сетка" - кормушки для больших глубин и течения. Хорошо тонет, неплохо летит, чуть похуже всплывает.

%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8F%20%D0%B0.jpg  1454008334_img_20160109_222825.jpg

Кормушки "пули" - есть два типа "пуля" и "бочка". У обеих одна совокупная задача - дальняя дистацния и высокая точность. Но они не подходят для среденего и сильного течения (т.к. круглые, катятся), и еще они очень плохо всплывают. Если "бочка" еще как-то, то "пуля" (типа FeederSport Bullet) вообще до берега почти не выходит на поверхность.

 

Это все очень примерная градация. На новый водоем всегда беру с собой все типы и всю линейку весов и пробую, какая лучше подходит. 
 


  • Nik(дядьКоля), Паха, Митька и 2 другим это нравится

Фидер - наше всё!


Спасибо от 1 Пользователь:
Митька

#252 Белый мишка

Белый мишка
  • Пользователь
  • 1 108 сообщений
  • сказали "спасибо" 70 раз
  • Дата регистрации:
    29-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Рубцовск
  • Могу быть полезен:донная удочка

Отправлено 04 Сентябрь 2017 - 18:41

Плиты шли вообще не по разметке т.ч. на них как на Склюихе опираться ни как нельзя. 

блиииин вы меня не слышите или я не могу вам объяснить ((((

Наташ ты хочешь сказать что линии краской были нанесены НЕ ПАРАЛЛЕЛЬНО линиям плит :wacko2: ,тогда это вообще бред от организаторов  типо как нарисую так и пох.У нас то споры возникают (часто)   по линиям а тут два куска краски с дистанцией в 20 метров брееед


ФРС Алтайского края. Команда по ловле рыбы донной удочкой  "DUNAEV-АЛТАЙ"


#253 Кротенко Олег

Кротенко Олег
  • Пользователь
  • 35 сообщений
  • сказали "спасибо" 0 раз
  • Дата регистрации:
    16-Август 17

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Новокузнецк
  • Могу быть полезен:Работы на высоте

Отправлено 04 Сентябрь 2017 - 19:04

В общем, вся эта совокупность называется "тактика".

 

Андрей, по вашему мнению как должна быть построена идеальная тренировка перед областными соревнованиями для команды из 3-х человек?

Члены команды выполняют разные задачи или одни и те же в разных местах? Проводятся ли во время тренировки "пятиминутки", когда члены команды собираются и делятся наблюдениями? Если да, то как часто? Как вы корректируете результаты тренировки во время туров, ведь тренировка проводится не в зонах, а во вторых - хорошо клюет "вчера".

Если возможно - пару примеров тактических построений из жизни :)


Сообщение отредактировал Кротенко Олег: 04 Сентябрь 2017 - 19:05

ФРС Кузбасса. Команда "Куз-Фиш"


#254 Stalker

Stalker
  • Супермодератор
  • 4 340 сообщений
  • сказали "спасибо" 533 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 04 Сентябрь 2017 - 22:48

линии краской были нанесены НЕ ПАРАЛЛЕЛЬНО линиям плит

Именно об этом я и пытался написать в ответе, что ориентир границ сектора не стыки плит, а линии, нанесенные организаторами.
Это потому, что стыки не везде были перпендикулярны урезу воды.

Специально нашел на спутнике этот сектор. Качество конечно не очень, но стыки видно...
A1.jpg


Флуд этот перенесу завтра в болталку
  • Паха это нравится

Фидер - наше всё!


#255 Stalker

Stalker
  • Супермодератор
  • 4 340 сообщений
  • сказали "спасибо" 533 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 04 Сентябрь 2017 - 22:54

постараюсь на алей взять лазерную линейку ,я считаю что если ширина водоёма более 100 метров ,другой берег выходит из понятия

Согласен с Михой, Андрей, ты не прав.

Хорошо, ответьте на вопрос: ширина водоема 3 км, спортсмены в соседних секторах кидают на один ориентир другого берега на дистанцию 50м, на каком расстоянии друг от друга упадут их кормушки?

Фидер - наше всё!


#256 Stalker

Stalker
  • Супермодератор
  • 4 340 сообщений
  • сказали "спасибо" 533 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 05 Сентябрь 2017 - 08:38

Андрей, по вашему мнению как должна быть построена идеальная тренировка перед областными соревнованиями для команды из 3-х человек?
Члены команды выполняют разные задачи или одни и те же в разных местах? Проводятся ли во время тренировки "пятиминутки", когда члены команды собираются и делятся наблюдениями? Если да, то как часто? Как вы корректируете результаты тренировки во время туров, ведь тренировка проводится не в зонах, а во вторых - хорошо клюет "вчера".
Если возможно - пару примеров тактических построений из жизни :)

 
Начнем с того, что тренироваться надо именно в секторах. Она запрещена только за сутки до старта, поэтому идеально тренироваться за двое суток, т.к. как правило в четверг. Но т.к. многие из нас работают, то тренироваться надо хотя бы на предшествующих выходных. 
Тренировка по времени должна совпадать с временем тура, т.е. "стартовать" надо вовремя, чтобы понять суточный ход рыбы. Команда должна сидеть в "соседних" секторах, чтобы создать хоть какую-то конкуренцию. "Пятиминутки" обязательны, первая - после промера дна и обсуждения кто что намерял и кто куда предлагает встать. Надо проверить разные дистанции и точки ловли - это могут быть бровки, границы ила, ракушечник, разные глубины, просто ближняя дистанция. Самая главная задача этой проверки - понять где и какая рыба стоит и с какой частотой ловится. 
Далее по прикормке. Как правило все 3 члена команды замешивают разные составы - как по компонентам, так и по физике (цвет, липкость и т.п.). Тут слишком широкое поле для экспериментов, не буду останавливаться. Также проверяем ароматику (к примеру, я просто добавляю порционно и смотрю на влияние, но тут может быть погрешность, т.к. просто в это время может подойти стая рыбы, или просто у нее суточная активность настала).
Примерно через пару часов тренировки либо надо собраться обсудить наблюдения, либо это происходит просто в процессе. Тут стоит либо поменяться прикормками, либо дистанциями, чтобы закрепить наблюдения.
По истечении 5 часов стоит прекратить тренировку, не надо рыбачить дальше. Подвести итоги, обсудить всей командой наблюдения. На мой взгляд, не надо зацикливаться на тонкостях, типа клевало только на два мотыля и красного опарыша. Главное понять общие принципы - где стоит рыба, какая, какого она примерно веса, с какой частотой клюет, какие добавки в прикормку или дипы активизируют клев. Отсюда и строится тактика.
 
Но почему не надо циклится на мелочах.... Да потому что не забываем про поговорку "Клевало хорошо вчера"... :) В туре все может поменятся и начинать придется почти с чистого листа уже в туре, а это уже следующая ступень мастерства - на сколько быстро спортсмен готов перестроить тактику под изменившиеся условия и принести положительный результат.

А, забыл написать - "из жизни" проще почитать мои отчеты, там все подробно.

Фидер - наше всё!


Спасибо от 2 Пользователи:
Кротенко Олег , Белый мишка

#257 Кротенко Олег

Кротенко Олег
  • Пользователь
  • 35 сообщений
  • сказали "спасибо" 0 раз
  • Дата регистрации:
    16-Август 17

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Новокузнецк
  • Могу быть полезен:Работы на высоте

Отправлено 15 Сентябрь 2017 - 20:55

Андрей, здравствуйте!

Существует правило - крючок подбирается под насадку. А что вы можете сказать о значении размера, формы и цвета крючка? Как определить нужный крючок для конкретной ловли, на что ориентироваться?


ФРС Кузбасса. Команда "Куз-Фиш"


#258 Паха

Паха
  • Пользователь
  • 2 827 сообщений
  • сказали "спасибо" 38 раз
  • Дата регистрации:
    24-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнеаполь
  • Могу быть полезен:Вопросы по ГПН, ОПС.

Отправлено 15 Сентябрь 2017 - 23:14

Андрей, здравствуйте!
Существует правило - крючок подбирается под насадку. А что вы можете сказать о значении размера, формы и цвета крючка? Как определить нужный крючок для конкретной ловли, на что ориентироваться?

Под все условия ловли не напасешься крючков, и пока их будешь перебирать, тур кончится, надо подобрать тот на который 100% ая засекаемость, в принципе по своей скромной практике по цвету вообще не заметил разницы.

пс прошу прощения, что за шефа ответил) ну это сугубо моё имхо.
Пью, курю, ругаюсь матом...

#259 Кротенко Олег

Кротенко Олег
  • Пользователь
  • 35 сообщений
  • сказали "спасибо" 0 раз
  • Дата регистрации:
    16-Август 17

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Новокузнецк
  • Могу быть полезен:Работы на высоте

Отправлено 08 Октябрь 2017 - 20:17

Под все условия ловли не напасешься крючков, и пока их будешь перебирать, тур кончится, надо подобрать тот на который 100% ая засекаемость, в принципе по своей скромной практике по цвету вообще не заметил разницы.

  Stalker, Андрей, не дождался ответа от вас. Значит ли это, что вы согласны с мнением коллеги? 


ФРС Кузбасса. Команда "Куз-Фиш"


#260 Stalker

Stalker
  • Супермодератор
  • 4 340 сообщений
  • сказали "спасибо" 533 раз
  • Дата регистрации:
    23-Июнь 14

  • Отправить ЛС   Отправить ЛС
  •  
  • Город:Барнаул

Отправлено 09 Октябрь 2017 - 11:30

Андрей, здравствуйте!
Существует правило - крючок подбирается под насадку. А что вы можете сказать о значении размера, формы и цвета крючка? Как определить нужный крючок для конкретной ловли, на что ориентироваться?

Скажу коротко - значение имеют. И размер, и форма, иногда даже цвет (но тут больше просто темный или светлый), а еще толщина проволки, из которой они сделаны.
Даже не так.... а вот так: Самое важное значение в фидерной снасти имеет именно крючок, т.к. это точка контакта с рыбой. Именно от него зависит, клюнет ли рыба, принесет ли результат поклевка, сможете ли вы ее довести до садка.

Чем толще крючок, тем он тяжелее. Чем тоньше - тем более деликатные наживки можно применять.
Например, ловля леща на течении - во-первых, крючок должен быть надежным, тонкие крючки 16 номера тут вряд ли подойдут, т.к. нужна и наживка покрупнее (червяк, пучок опарышей, пучо мотыля) и плюс на вываживании рыба сопротивляется, используя течение.
На стоячих водоемах при ловле мелкой рыбы конечно лучше использовать крючки поменьше, потоньше, и наживки на них поделикатнее (1-3 мотыля, 1 опарыш и т.п.), ну или если капризный клев рыбы, когда лещ берет ооочень аккуратно, нужны легкие крючки.

В общем, в арсенале фидериста должно быть много разных крючков, и тем более много навязанных поводков... 

Если вы читаете отчеты, то почти во всех есть строчка "Сели вечером вязать поводки..." :) 

 


  • Серж555 это нравится

Фидер - наше всё!


Спасибо от 1 Пользователь:
Кротенко Олег


Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных