Сообщений в теме: 1854

[Nik(дядьКоля)]

Тема для обсуждений правила регистрации, классификации, освидетельствования маломерных судов, плавания на них и правила аттестации судоводителей.

Сотрудники ГИМС, по собственному желанию и доброй воле - помогают и отвечают на вопросы.

Задаём вопросы, подсказываем, делимся опытом.

Просьба - не флудить в этой теме. 

 

[РиО]

Да, вроде, все так. Но в нашем ГИМСе чего-то не согласны (по крайней мере, предварительно, в разговоре по телефону). На воде не хочется выяснять отношения.

 

Не вроде а именно так как я написал. У нерегистрата при отсуствии грубых нарушений ППВО по умолчанию если вы ничего не нарушили,  инспектор гимс может спросить ЛИШЬ только как рыбалка или как ваше настроение.

Никаких документов и удостоверений вы не обязаны иметь при себе и тем более доказывать принадлежность ваших вещей. Проверять смотреть лодку мотор это пожалста. Требовать доки у нерегистрата или личные данные незаконно. 

Это всё равно что спрашивать документы на часы трусы или личные брюки. К примеру сотовые телефоны тоже имеют идентификационный номер но никто не обязывал граждан носить подтверждения о покупке или паспорт сотового тел.

Точно также как если вас остановит полицейский или сотрудник ГБДД и будет спрашивать документы на велосипед.

Вы ничего этого не обязвны ни иметь ни предоставлять. Гимс не имеет  прав и полномочий на оперативно разыскные действия. Это пререгатива исключительно МВД. Ориентировки это другой случай. Ориентировки не могут носить голословный характер, у сотрудника полиции должны быть веские основания и сами ориентировкки чтоб  подозревать вас в краже или угоне и т.д.. Как правило они этим не занимаются. Этим некогда ретивые и недобросовестные инспектора "увлекались"  пугая а вдруг у вас лодка краденая. Это никого не волнует если мягко выразится, Это пререгатива полиции. А они как правило не перегибают, никто не желает терять достойную зарплату. 

И последнее: Помните что если вы сомневаетесь чтонарушаются ваши права  Вы всегда вправе сделать звонок другу, как-то доверенному юристу, адвокату или в деж. часть данного  территориального УВД. 

[doc22]

Закон гласит только, и исключительно про вес маломерного судна 

Никаких даже намеков про вес мотора и тем более каких-то мифических арефметических действий как прибавление виртуального веса мотора к лодке НЕ СУЩЕСТВУЕТ....

Дается с их стороны такое объяснение: для определения веса судна есть ГОСТ, в котором указывается про вес с установленным двигателем (максимальным, из возможных). Если бы вес из паспорта, то тогда все просто.

[РиО]

Дается с их стороны такое объяснение: для определения веса судна есть ГОСТ, в котором указывается про вес с установленным двигателем (максимальным, из возможных). Если бы вес из паспорта, то тогда все просто.

 

Никаких ГОСТов в законе нету Как нету и ссылок руководствоваться неким гостом пусть даже где-то существующим и реальным.

Всегда смотрим на букву закона и на его четкое определение. Никакой отсебятины тут быть не может !!!!!!!!!

Если бы в кодексах КВВТ и КТМ в частности в ст.ст. 16 и 33  п.п.1.1  были бы сноски или примечания тогда велкам руковоствуемся этими гостами. 

А поскольку постольку НИЧЕГО такого нет ни де-юро ни де-факто  то скромно ну очень скромно ПОСЫЛАЕМ клубные мчсэсовские выдумки куда подальше. Вот если б хоть какой-то намек был бы например словами Согласно госта такого-то или такого-то и т.д.  тогда да велкам а если ничего этого нету,  то это как минимум глупость и как максимум преступное превышение должностных обязанностей. Любая чрезмерная ретивость и нарушение прав граждан наказуема.

Закон гласит: МАССА судна и далее ПРИ УСЛОВИИ использования. И жирная прежирная точка !!!!!!!!!!!!!!

Потому что условие тут подчеркиваю ЕДИНСТВЕННОЕ это мотор  ДО 8Квт включительно и всё  алес !!!!!!

Никаких других условий НЕТУ !!!!! Если есть покажите ....вдруг я слепой )))))))

 

Вымышленные ссылки на некий ГОСТ пусть себе на хлеб намажут и едят на здоровье 

Тупо наводят тень на плетень.... и бесполезно натягивать сову на глобус - не натянется )))))))))

При превышении должностных полномочий вы вправе в суде или через прокуратуру настаивать и или ходатайствовать на вынесение отдельного предписания  на проведение служебных проверок и  или на внеочередную проверку соответствия занимаемой должности. Как правило гонор некоторых  на этом и заканчивается.

[РиО]

PS  С подвесным мотором никаких гостов быть не может. Если мотор стационарный в таком случае могут взвешивать если есть сомнения или какие-то прения.

К примеру много много лет назад были Казанки эМ (метла в народе)   с двух цилиндровым водомётом.

Вот тут да пожалста взвешивается всё целиком. 

[Щукарь]

Вопрос к Юле. Какой документ может дать ГИМС для подачи декларации за прошлый год по проданной лодке? У человека не остался экземпляр договора купли-продажи. Может ли гимс выдать копию или выписку о том что данное судно исключено из реестра с конкретной даты? 

[Ветер]

Вопрос к Юле. Какой документ может дать ГИМС для подачи декларации за прошлый год по проданной лодке? У человека не остался экземпляр договора купли-продажи. Может ли гимс выдать копию или выписку о том что данное судно исключено из реестра с конкретной датой

Нужно обратиться в участок. Все подскажут и расскажут. Выписку выдадут или копию ДКП.

[Nik(дядьКоля)]

В данное время идёт процесс рассмотрения и утверждения нового проекта ФЗ "О безопасности людей на водных объектах".

По этой ссылке можно ознакомиться с текстом законопроекта и посмотреть пояснительную записку к нему. Там же - можно внести свои предложения по его доработке.

[Sibiryak_22_]

Вечер добрый. Вопрос такой , какой нормой права руководствуются сотрудники ГИМС, подходя  на воде к неригестрату ,требуя предъявить документы на покупку лодки и мотора?

[пустырник]

Олег, ты опиши ситуацию с её началом, развитием и финалом

[Sibiryak_22_]

Олег, ты опиши ситуацию с её началом, развитием и финалом

Да товарищ мотор сегодня обкатывал на Оби. Новая лодка,новый мотор, подошёл ГИМС,начали интерессоваться с какой целью на воде находятся. Стали спрашивать доки на лодку , мотор .Он им - комплект неригистрат,чё надо? Они говорят ,всё равно доки должны быть с собой. Закончилось тем,что сфотаться им надо было,как они брошюрку вручают)) 

[пустырник]

Ну вот в общем-то и всё

[РиО]

Вечер добрый. Вопрос такой , какой нормой права руководствуются сотрудники ГИМС, подходя  на воде к неригестрату ,требуя предъявить документы на покупку лодки и мотора?

 

Никакой нормы права для требования документов на лодку или мотор  не подлежащих регистрации в российском законодательстве не существует. !!!!!!  И тут жирная точка. Ну очень жирная.

 

Мало того такие требования и такая бездарная ретивость граничит с превышением должностных полномочий. А ещё вернее не граничит а это и есть нарушение.

У владельца нерегистрата сотрудник гимса может спросить только как рыбалка или как настроение.

И более ничего не имеет права требовать. Исключая конечно грубые нарушения со стороны владельца нерегистрата.

Сотрудники гимс при исполнении рейдов обязаны быть в форме, без посторонних гражданских лиц на борту, иметь приказ оригинал на проведение рейда здесь и сейчас т.е. в данной акватории и в  конкретное время. С печатью начальника подразделения с указанием в этом приказе старшего патруля. Звание должность тоже должно быть указано в данном приказе.

Сотрудники гимса имеют право спросить у владельцев зарегистрированных мс исключительно ДВА документа

1. Судовой билет

2. Удостоверение на право управления

Владелец нерегистрата имеет полное право даже не называть своё ФИО.

 

С такими глупыми наездами что доки должны всё равно быть я бы послал бы их куда подальше в мягкой неоскорбительной форме и отказался бы получать какие-то клубные или туалетные  бумажки.

Общение им следовао начинать вежливо и не проявлять чудеса ретивости и тем более вводить в заблуждение с законодательством.

PS Собсно в этой истории вся сущность этой изжившей  себя организации

Что с безоопасностью на воде фейк и формальность, что с оборотом документов и учётом, всё ради проформы и для галочки ....что и в данной ситуации...подошли наехали  и для галочки вручили бумажке для туалета вместо того чтоб вежливо поинтересоваться безоопасностью и знаниями правил ППВО а уж потом подарить памятку.

Сообщение отредактировал РиО: 11 Май 2022 - 03:16

[Nik(дядьКоля)]

Вечер добрый. Вопрос такой , какой нормой права руководствуются сотрудники ГИМС, подходя  на воде к неригестрату ,требуя предъявить документы на покупку лодки и мотора?

 

Не имеют права требовать документы на нерегистрат. 

[ASV]

Такой вопрос. Ночная навигация у нас вроде запрещена, насколько помню.

Но найти документальное подтверждение (правила, приказы) чота не могу.

Вопрос собственно в чем: ночная - это по часам  "с ... до..."? или "от заката до восхода"? или по личным ощущениям видимости на воде?

Если я, например, проглиссирую мимо причала и соответственно поста ГИМС в районе 23.00 - меня будут догонять и в плен брать?

Сообщение отредактировал ASV: 09 Июнь 2022 - 08:55

[РиО]

Та ниии   ...зачем догонять ? Просто очередью шмальнут из ДШК  и всё.

[ЮрАС]

 

 ............. в районе 23.00 - меня будут догонять  ...?

Тамжеш люди работают, отдыхают они в такой час.

[ASV]

Тамжеш люди работают, отдыхают они в такой час.

а кто и как тогда контролирует отсутствие ночной навигации? 
или это неконтролируемый запрет?

типа "мы сказали "низя", а если вы по своей дурости ночью потопнете, то мы предупреждали" - так?

[РиО]

а кто и как тогда контролирует отсутствие ночной навигации? 
или это неконтролируемый запрет?

типа "мы сказали "низя", а если вы по своей дурости ночью потопнете, то мы предупреждали" - так?

Ну и тараканы у тебя  забористые ))))  

Ваще-то это всё должно быть у тебя  в сознании, в голове ху из ху и что такое хорошо а что такое плохо.

Помнишь такой стишок ??

Вот немчура к примеру не думают как нарушить а что за это им будет и что законы нарушать низзя.

В твоём случае лучше учиться и точно знать где и когда и как  можно ездить. 

Ездить ночью запретов нет. Есть некие ограничения по правилам и местам. 

Сообщение отредактировал РиО: 09 Июнь 2022 - 21:34

[k22ru]

а кто и как тогда контролирует отсутствие ночной навигации? 
или это неконтролируемый запрет?
типа "мы сказали "низя", а если вы по своей дурости ночью потопнете, то мы предупреждали" - так?

Опять морочишь по ерунде голову себе и людям, пиши в флудилке, там по обширней публика ответит, не захламляй пустяками важную тему .

[Nik(дядьКоля)]

а кто и как тогда контролирует отсутствие ночной навигации? 
или это неконтролируемый запрет?

типа "мы сказали "низя", а если вы по своей дурости ночью потопнете, то мы предупреждали" - так?

Никто ночью не контролирует. Инспектора ГИМС в темноте не шастают - нет у них ночной работы (если вдруг ошибаюсь - Ветер меня поправит - но скорее что не ошибаюсь). 

Но ходить ночью на лодке, по Оби, я бы очень не советовал (проверено на себе). Разве что на очень короткое расстояние (если сильно-сильно-сильно приспичило). Типа - от этого острова перейти к этому берегу - где осталась бутылка водки, после слипования.