Сообщений в теме: 944

[Kunak]

       

Не всякий рыболов – охотник, но всякий охотник – рыболов. Почему так – вряд ли кто-нибудь ответит правильно, ясно одно: две эти страсти прекрасно уживаются и доставляют человеку немало новых знаний, впечатлений и удовольствий.»

 

                                                                                                                                                                                                                               Журнал Охотник

[Nik(дядьКоля)]

 Отмечусь во флудилке 

Дело давнее - может, кто не читал...

[Kunak]

Для начала думаю здесь(флудильне) поднять тему "Об открытии(закрытии) весенней охоты в Алтайском крае" кто что думает об этом и всё что связано об этом и почему только Алтайский край!?

[Kunak]

Святой мученик трифон - покровитель охотников и рыболовов

     Как описано в Житии, и сокращенно трактуется Церковью:"Святой мученик Трифон родился в одной из областей Малой Азии. С юных лет Господь даровал ему силу изгнания бесов и исцеления различных болезней. Особенно прославился святой Трифон изгнанием беса из дочери римского императора Гордиана .

     Помогая всем страждущим, он требовал только одной платы - веры в Иисуса Христа, благодатью Которого он исцелял их. Когда на царский престол вступил император Декий , жестокий гонитель христиан, епарху Акилину было донесено, что святой Трифон смело проповедует веру во Христа и многих приводит ко Крещению. Святой был схвачен и приведен на допрос, во время которого он безбоязненно исповедал свою веру.

    Его подвергли жестоким истязаниям, но все пытки святой Трифон мужественно претерпевал, не издавая ни единого стона. Наконец, он был осужден на усечение мечом, однако прежде, чем воины занесли меч над головой святого мученика, он предал душу свою в руки Божии.

    Это событие произошло в городе Никее в 250 году. Впоследствии мощи святого Трифона были перенесены в Константинополь, а затем в Рим. Большим почитанием пользуется святой мученик и в Русской Православной Церкви".

    Почитание Святого мученика Трифона в РПЦ несколько отличается от западной церкви, как и иконопись. Нам более всего известен Образ Трифона с так называемой "Русской Иконы", происхождение которой связано с Легендой о соколе Великого Князя.

    Легенда имеет два происхождения - Церковное и современное, навеянное художественным произведением. К сожалению, в последние времена "народным" называют именно версию А.Толстого из "Князя Серебряного".Точно так же как "народными" называют сотни песен, у которых есть вполне конкретные авторы. Это происходит от всеобщего упадка грамотности, вызванного "советским безвременьем".

    "Народное" московское предание, много раз перетолкованное, говорит о том, что "некогда государев сокольничий во время охоты в селе Напрудном упустил любимого царского сокола, чем вызвал гнев государя. Сокольничему было приказано в 3 дня сыскать сокола, иначе он должен был заплатить за него головой. Сокольничий, потратив 3 дня и вконец устав, горячо молился своему небесному покровителю мученику Трифону, а затем уснул на берегу Великого пруда. Во сне сокольничему явился Трифон с соколом на руке. Проснувшись, сокольничий неподалёку от себя увидел сокола, и вернув его государю, был спасён, а на том самом месте, где явился Трифон, поставил обетную церковь".

     Народное предание нашло отражение в романе А. Толстого «Князь Серебряный», которое автор вольно перетолковал, приурочив события к правлению Ивана Грозного, к рождению которого Церковь в память о событии стояла уже более полувека: "Всадник ехал рысью, весело посвистывал и держал на пестрой рукавице белого кречета в клобучке и колокольцах. Максим узнал одного из царских сокольников.…
— Да уже будет с неделю, как Адраган с поля улетел! — отвечал сокольник, показывая своего кречета.

 — Да ведь ты, пожалуй, и не знаешь, Максим Григорьич! Ну уж набрался я было страху, как царь на меня раскручинился! Да сжалился надо мной милосердный бог и святой мученик Трифон! Проявил надо мною свое чудо!

 — Сокольник снял шапку и перекрестился. — Вишь, Максим Григорьич: выехал государь, будет тому с неделю, на птичью потеху. Напускал Адрагана раза два; как на беду, третий-то раз дурь нашла на Адрагана. Стал он бить соколов, сбил Смышляя и Кружка, да и давай тягу! Не успел бы ты десяти просчитать, как он у тебя и с глаз долой. Я было скакать за ним, да куды! Пропал, будто и не бывало. Вот доложил сокольничий царю, что пропал Адраган. Царь велел меня позвать, да и говорит, что ты-де, Тришка, мне головой за него отвечаешь; достанешь — пожалую тебя, не достанешь — голову долой! Как быть! Батюшка-царь ведь не шутит!

    Поехал я искать Адрагана; шесть ден промучился; стало мне уж вокруг шеи неловко; думаю, придется проститься с головой. Стал я плакать; плакал, плакал, да с горя и заснул в лесу. Лишь только заснул, явилось мне, сонному, видение: сияние разлилось меж деревьев, и звон пошел по лесу. И слыша тот звон я, сонный, сам себе говорю: то звонят Адрагановы колокольцы. Гляжу, передо мной сидит на белом коне, весь облитый светом, молодой ратник и держит на руке Адрагана: «Трифоне! — сказал ратник, — не здесь ищи Адрагана. Встань, ступай к Москве, к Лазареву урочищу. Там стоит сосна, на той сосне сидит Адраган». Проснулся я, и сам не знаю с чего, стало мне понятно, что ратник был святой мученик Трифон. Вскочил я на коня и поскакал к Москве. Что ж, Максим Григорьич, поверишь ли? как приехал на то урочище, вижу: в самом деле сосна, и на ней сидит мой Адраган, точь-в-точь как говорил святой!

    Голос сокольника дрожал, и крупные слезы катились из глаз его.
— Максим Григорьич, — прибавил он, утирая слезы, — теперь хоть все животы свои продам без остатку, хоть сам в вековечную кабалу пойду, а построю часовню святому угоднику! На том самом месте построю, где нашел Адрагана. И образ велю на стене написать, точь-в-точь как явился мне святой: на белом коне, высоко подняв руку, а на ней белый кречет".

    Однако, историками установлено, что Чудо о кречете Великого Князя, возвращенного благодаря Святому Трифону, произошло в период княжения Великого Князя Ивана III, и произошло оно, вероятнее всего, с князем Иваном Юрьевичем Патрикеевым (Трифона Патрикеева никогда не существовало) в День Святого Трифона 1 февраля по старому стилю.

    В память о котором, в период между1470-м и 1480-м годом и был возведен Храм Святого Трифона в Напрудном  (именно в Напрудном, а не в Напрудной Слободе, потому как в те времена еще не было никакой Слободы, а было именно село Напрудное) - первый в истории Руси храм с крещатым сводом.

    Возвел Храм Великий Князь Иван III, а не Патрикеев. В памятование о сем событии князья Патрикеевы получили разрешение изображать сокола на гербовой печати, а Иван III, понимая что Чудо было явлено именно Патрикееву, - упраздняет изображение сокольника на монете, но в память о событии строит на своей земле Храм Святому Мученику Трифону.

    Вероятно, князь Иван Юрьевич Патрикеевмолился Святому Трифону в "его" день по Святцам, так как молиться по сиюминутной нужде  принято именно святому-покровителю данного дня. Кроме того, святой Трифон почитается повсеместно именно как "укротитель" всякой твари (скота, птицы, насекомых).Разумеется, имеется вероятность, что событие могло происходить и не в данный день, а накануне,потому как молитвы обычно посылают не только в день памятования святого, а как и именины, - впереди следующим покровителям по дням Святцев.

    Возможно, что между Днем святого и событием было и еще больше времени, потому как моление Трифону как покровителю всякой сельской живности было обычным в любое время. Трифон почитается покровителем "сельской живности"потому что на Западе его почитание связано с празднованием сезона сбора винограда (Трифон-Зарезан), и как "сопутствующее" - и всяки других сельхозработ и животных, а заодно и как укротителя вредных напастей урожая.

 

    Однако, как бы там ни было, празднование Чуда в установленный Святцами День - канонично. А уж когда именно произошло событие - нам неизвестно. Основываясь на всем указанном выше, более верным является такой вариант истории о Чуде с соколом, который установлен самой Церковью:"Однажды на охоте у Великого Московского князя улетел любимый кречет и он приказал сокольнику в три дня разыскать птицу под угрозой смертной казни. После безуспешных поисков измученный сокольник уснул в лесу под деревом. Перед этим он усердно молился: «Угодник Божий, чью память чтит сегодня Святая Церковь, помоги мне найти великокняжеского кречета, избавь от ожидающей меня казни, и я даю обет создать храм во имя твое на сем месте». Во сне сокольник увидел юношу на белом коне, с пропавшим кречетом на руке, а поутру пропавшая птица и вправду оказалась на руке проснувшегося сокольника".

    Так родилось Предание о соколе Святого Трифона, которое нашло свое отражение и в геральдике и иконописи. Особенно важно, что в этой истории присутствует именно птица, а не какое-нибудь другое существо. В те времена царские ловчие птицы «помогали» решать важные государственные вопросы: перед принятием важных внешнеполитических вопросов царь выезжал на охоту, и по полету сокола и его «бою» определял, верно ли его решение, и к чему оно приведет. Существовал даже особый род деятельности – птицегадатели. Их считали волхвами, предсказывающими будущее по полету и поведению птиц. Так что тот факт, что царскому сокольнику приснился юноша с кречетом в руке, а поутру птица оказалась в его руках, не мог остаться незамеченным – в этом определенно существовал тайный смысл. Вот таким образом в Древней Руси на стыке язычества и православия, древних легенд и фантастических событий зародился этот праздник.
    С тех пор в России Святого Трифона на иконах принято изображать с соколом руке, и называют его покровителем охотников и рыболовов. А почитание его в Московских землях, настолько расширилось, что изначально на гербе Москвы изображался именно Трифон-мученик – на коне и с ловчей птицей в руке, а уже потом образ всадника стал ассоциироваться с Георгием Победоносцем и некоторое время оба святых фигурировали в зеркальном отображении, хотя сокольник на коне известен в русской геральдике еще со времен сына Александра Невского, имевшего печать с таким изображением за два века до Чуда о соколе.
    То что Святой Трифон, ответив на молитвы сокольника, помог ему избежать тяжкого наказания, и фактически спас ему жизнь, сделало его невероятно почитаемым, в первую очередь в Москве. Москвичи обращались к этому Святому во всех радостях и бедах, даже молодые девушки стали у него просить хороших женихов, а бесплодные женщины - детей.Так что теоретически день Святого Трифона можно было бы считать и днем влюбленных, только с точки зрения православных традиций, а не католических.

Сообщение отредактировал Kunak: 14 Февраль 2015 - 15:57

[Лёнчик]

Для начала думаю здесь(флудильне) поднять тему "Об открытии(закрытии) весенней охоты в Алтайском крае" кто что думает об этом и всё что связано об этом и почему только Алтайский край!?

Всё зависит от сроков открытия.Открывают после перелёта северной птицы.А местную стрелять глупо.Нужно пересматривать сроки весенней охоты а не просто закрыть и всё. 

[Kunak]

Об этом и ещё другом я уже черкнул на сайт Карлину Обращение, вот буду ждать, что ответит, а пока это произойдёт и гусь пролетит.

Может кто ещё захочет ему вопрос задать, буду только рад! Нужно шевелить это болото, я имею ввиду "геблеровцев", а то они уже в школы разослали "указульки" учителям и в новь хотят собирать подписи у детей! Вот текст из обращения

 Уважаемые коллеги!

 

Предлагаем Вам принять участие в экологической акции за отмену весенней охоты на птиц «Не тревожьте птиц весной!».

Тема весенней охоты имеет широкий общественный резонанс. Проблема весенней охоты на птиц, которая проводится в период их гнездования и выращивания потомства, несёт в себе ряд этических аспектов и значима в плане формирования экологической культуры. Всё большее число жителей края приходит к осознанию недопустимости охоты в весенний период.

Однако при этом нужно понимать, что часть общества (некоторые охотники, но далеко не все!) считают весеннюю охоту своим неотъемлемым правом. Возможно, среди родителей Ваших учеников также есть сторонники весенней охоты. Поэтому, если Вы намереваетесь принять участие в данной акции, сначала нужно обсудить это с детьми в рамках предлагаемого внеклассного мероприятия, выяснить, как к этой теме относятся их родители. Если вопрос участия в акции не вызывает негативного восприятия, тогда можно переходить к предлагаемым в её рамках мероприятиям.

Мы ни в коем случае не настаиваем на участии ВСЕХ детей в данной акции, так как считаем, что нужно уважать любое мнение – как за, так и против. Обращаем Ваше внимание, что в любом случае не нужно привлекать к участию в акции детей, чьи родители выступают против отмены весенней охоты.

Сообщение отредактировал Kunak: 15 Февраль 2015 - 06:03

[Alex82]

Для начала думаю здесь(флудильне) поднять тему "Об открытии(закрытии) весенней охоты в Алтайском крае" кто что думает об этом и всё что связано об этом и почему только Алтайский край!?

Мое мнение если открывать, то только на пролетного гуся, в нормальные сроки, а не как обычно.Хотя если совсем не откроют, не расстроюсь абсолютно.

[НЕМО]

Мое мнение если открывать, то только на пролетного гуся, в нормальные сроки, а не как обычно.Хотя если совсем не откроют, не расстроюсь абсолютно.

плюсую , пусть животина плодится 

[Kunak]

Пусть плодиться, я не против!

Дел в то что наши права ущемляют, а бракам только раздолье когда им ни кто не мешает свои дела делать!

А как же праздник, да разве мы из-за мяса едем в поля!? Получается, что вся Россия законно может выехать на охоту, а Алтай "лысый" что ли? Чем они там думают, каким местом? ОБИДНО блин! 

[Лёнчик]

У нас на кусту волки всех собак порвали.Снега очень много, голодают.Нам запретили пешком ходить и по одному.Вызвали егерей и индейцев (хантов).Блин, страшно без оружия.

[Nik(дядьКоля)]

Как выяснилось,"и пусть летит".

В девяностых, на открытии - познакомился с дядькой. Он приехал с двумя сыновьями. Тех натаскивал, объяснял как скрадки делать и проч...

А сам - даже без ружья приехал. На зорьке - когда мы в камыш пошли - сидел на таборе у костра. Говорит - "настрелялся. Не хочу больше, птичку губить. А запах стреляных стволов - да охотничьи разговоры у костра, нужны как воздух".. 

Запала у меня мыслЯ сделать накладки на пластик у МРи своей. Вот такие примерно

1327575961_versamax_remington.com.jpg

Remington-700-VTR-308-Winchester-01.jpg

Встал вопрос из чего лучше! Первое в голову пришло, что нужна тонка, мягкая резина(но что бы не рвалась быстро) второе, сделать накладки из кожи(остались ещё у меня от хромовых сапог голенища) и третье, найти такой материал как у фотоаппаратов накладки(прочный, тонкий и устойчив к истиранию). 

Вопрос!

Что лучше, практичней и легко в большом количестве найти!?

А давай - тему по накладкам сделаем? 

[Заречный]

Говорит - "настрелялся. Не хочу больше, птичку губить. А запах стреляных стволов - да охотничьи разговоры у костра, нужны как воздух".. 

 

Такая же хворь...Стволов все больше - зверя,птицы все меньше.Про охотничью культуру лучше промолчу.К нам на реку,даже медведи с ГА боятся идти.

[Kunak]

Такая тема как отдельная не имеет перспективы, делать их(накладки) все не станут, а вот может просто перенести в другу(например оружие) это можно!

 

Такая же хворь...Стволов все больше - зверя,птицы все меньше.Про охотничью культуру лучше промолчу.К нам на реку,даже медведи с ГА боятся идти.

 

Так может и начнём с культуры охотника и его поведения на охотах! А там и о работе всех охотпользователей и что они делают для культуры охоты! 

Сообщение отредактировал Kunak: 23 Февраль 2015 - 18:58

[Nik(дядьКоля)]

 

Такая же хворь...Стволов все больше - зверя,птицы все меньше.Про охотничью культуру лучше промолчу.К нам на реку,даже медведи с ГА боятся идти.

 

Поэтому, 12 лет назад - я закрыл для себя охоту. 

[Kunak]

Поэтому, 12 лет назад - я закрыл для себя охоту. 

А кто же подрастающих(начинающих) охотников воспитывать будет, не устно, а на практике?!

[Nik(дядьКоля)]

А кто же подрастающих(начинающих) охотников воспитывать будет, не устно, а на практике?!

  Устал уже )))

Я им - про то, как классно - идти на зорьку - с тремя-четырьмя патронами в кармане. Стрелять только в ту утку, которая упадёт к твоим ногам. Или - на открытое место (если без собаки). И вообще - что один чистый выстрел - вспоминается всю жизнь, а ведро вслепую расстрелянных патронов - только мусор. А они мне - вы старики, просто денег на патроны жалеете. .. (((

Устал объяснять. Не переделаешь людей.

[Лёнчик]

   А они мне - вы старики, просто денег на патроны жалеете. .. (((

Устал объяснять.

Только личный пример! А про патроны тоже верно они сейчас не дёшевы.

[Kunak]

Ну, что тут сказать - завязал значит завязал! А зря! С ними нужно даже и без ружья выезжать и им интересней и нового чего нибудь под черпнут для себя, а то учатся только на своих ошибках, слава богу что без последствий для здоровья своего и окружающих!

НЕТ! Я считаю, что никто кроме нас не сможет в нынешнее время приучить начинающих к культуре охоты! Интернет интернетом, а слово доброе доходчивее будет!

Только личный пример! А про патроны тоже верно они сейчас не дёшевы.

О патронах хочу отдельную тему завести! Как в это трудное время можно выкрутиться из этого положения.

[Nik(дядьКоля)]

Только личный пример! А про патроны тоже верно они сейчас не дёшевы.

Тоже начинал так - полтора ведра патронов на утреннюю зорьку ))))

Реально - водитель вёдрами таскал, я с бинельки лупил.

Через пару лет - предпочитал горизонталку (12 или16К) и - 4-5 чистых выстрелов за утро. Если требуется добивать - уже не тот кайф. 

Это - как с костром. Дай молодому пару спичек. в сырую погоду. Зажжет костёр - будет себя героем чувствовать. А - облить канистрой керосина - каждый дурак может. Нет в этом кайфа.  ИМХО, конечно. Я - ретроград, чё с меня взять )))

[Охотник22]

Только личный пример! А про патроны тоже верно они сейчас не дёшевы.

не дороже бессмысленно загубленной утки!

[Заречный]

О патронах хочу отдельную тему завести! Как в это трудное время можно выкрутиться из этого положения.

 

У меня "Сокол" есть с 90-х,несколько банок в заводской упаковке.Хранится тип-топ.Хочешь - забери.