Сообщений в теме: 399

[秋akiyuki雪]

 

Просто, давайте тут - по теме. Рыбалка и этот долбанный вирус. И ограничения, с ним связанные. 

 

Пока все рыбаки дома пересиживать будут, водоёмы всецело будут во власти браконьеров без посторонних глаз 

[kroHA22]

По теме. Букв будет много, но надо немного расставить точки над Ё:

 

Президент России, правительство и мэры нарушили свои же законы и конституцию РФ.
Ни к чему не призываю, но для сведения, некоторые тонкости, для толчка в работе мозга:

Сейчас много путаницы, поэтому сделаю небольшое разъяснение, на основании того, что немного соображаю в этом.  Сначала о терминах:

Никаких, юридически закреплённых, специальных режимов «мягкого карантина» или «жёсткого карантина», «всеобщей самоизоляции», «длинных выходных» — не существует.

Существуют следующие правовые режимы, не считая повседневного:

1. Режим повышенной готовности к ЧС.
Если грубо, то это режим мобилизации экстренных служб и ответственных лиц. Его вводят, если есть угроза чрезвычайной ситуации. Ограничивать права и свободы людей при таком режиме нельзя. Ввести такой режим может президент, региональные и местные власти, а также специальная правительственная комиссия под руководством главы МЧС.

2. Режим ЧС.
Его вводят в случае бедствий. Но этот режим тоже не позволяет ограничить право на передвижение людей. Ввести такой режим тоже могут те же люди: президент, региональные власти, местные власти и комиссия правительства по ЧС. Сейчас на рассмотрении находится законопроект, который позволит вводить режим чрезвычайной ситуации и повышенной готовности самому правительству, а не комиссии.

3. Режим ЧП.
Его вводят либо в случае крупных бедствий и катастроф, в том числе эпидемий, либо в случае «насильственного изменения конституционного строя», то есть вооружённых мятежей, массовых беспорядков и так далее. Именно режим чрезвычайного положения позволяет существенно ограничить права и свободы граждан — например, запретить им передвигаться по улицам. Режим ЧП вводит президент и утверждают сенаторы.

Ещё есть военное положение, но это отдельная история.

Комендантский час — это мера, которая может вводиться в случае наступления чрезвычайного или военного положений, а в мирное время может действовать только в отношении детей и подростков. Например, можно запретить школьникам гулять по ночам.

Карантин — это не режим, а набор «ограничительных мероприятий», которые обычно вводятся на основании предписания главного санитарного врача.

А что ввели в России? Правильно — гибридное не пойми что.

Например: Мэр Москвы своим указом, а следом за ним губернатор Подмосковья своим постановлением ввели в своих регионах режим повышенной готовности к ЧС (!), а затем его расширили. Но это всё равно лишь режим повышенной готовности, то есть самый мягкий сценарий.
Это значит, что все слова про «обязать граждан соблюдать дистанцию» или «обязать граждан самоизолироваться» — это не более чем РЕКОМЕНДАЦИИ. Полезные советы официальных лиц. С таким же успехом они могут «обязать» вас каждое утро петь гимн Республики Молдова или надевать по вторникам розовые трусы. За несоблюдение подобных рекомендаций никакие санкции применять нельзя.

Все последние дни государственные институты шли вразнос.
Сначала закон нарушает президент, когда с барского плеча дарит нам «нерабочую неделю» за счёт работодателя. В масштабах страны сохраняется повседневный режим, а сам указ президента противоречит Трудовому кодексу, согласно которому такой документ должен быть опубликован не позднее чем за 2 месяца до даты установленных выходных. И это должно быть постановление правительства, а не указ. А согласно Конституции Федеральный закон имеет бОльшую юридическую силу, чем указ президента.
Затем закон нарушают мэр Москвы и губернатор Подмосковья, когда публикуют написанные под копирку указ и постановление, в которых превышают свои полномочия. Формулировка «обязать» в этих документах — прямое указание на нарушение базовых конституционных прав. «Обязать носить по вторникам розовые трусы».
И они сейчас подведут под свои решения штрафы за несоблюдение санитарных правил, но сами по себе указы-постановления Собянина и Воробьёва не могут ни к чему «обязать».
Затем полицейские патрули, ничего не поняв, ездят по улицам и орут в громкоговоритель о наступлении комендантского часа, а впечатлительные телеграм-каналы заявляют о госперевороте. После этого начальство спешно оправдывается о самодеятельности патруля, а полицейские пишут объяснительную записку.

Ещё раз повторюсь: и к чему не призываю и никому ни чего не навязываю, думайте и делайте выводы сами, а я считаю, что это полный бардак," цирк" и развал системы государственного управления. ИМХО

[kroHA22]

 

Да, прав ты. Но во первых - там кое что поправили. А во вторых - об этом нет смысла повторять в каждом сообщении. Об этом же твердять пару миллионов человек по интернету. Но это не волнует никого - и в первую очередь тех, кто выписывает (и потом, в суде - утверждает) протоколы о нарушениях. 

 

Да всё у нас в РФ через *опу. А это сообщение я написал как итог своих умозаключений и подвёл черту под этой дискуссией. Больше ни чего здесь писать-объяснять не собираюсь. Пусть каждый живёт как умеет и думает своей головой (она не только для того, что бы в неё есть). Я посмотрю ещё,что на Пасху будет и Родительский день... 

[нордик300]

Отличие академиков, дающих интервью, от представителей власти заключается в том, что представители власти несут ответственность за слова и действия. А академику ты что предъявишь, если он окажется не прав? Скажет "ошибся я", точно так же, как и Мясников сказал - простите, я ошибся

+++    Убил ... . Это где ты видел , что представитель власти  нес ответственность  за слова и действия  ??  Уж если бывший  премьер Медведев  на вопрос учителя  о малой зарплате  на полном серьезе  заявлял : -- " ..если хочется деньги зарабатывать, есть масса прекрасных мест, где можно сделать это быстрее и лучше. Тот же самый бизнес.... "

    И сравнивать  Академика РАЕН  , доктора медицинских наук , признанного  специалиста  по эпидемиологии  с "мастером от телемедицины "  считаю некорректным .  Я говорю о Мясникове , который на каком то телеканале  просвещает  народ мыслями  , от которых практикующие врачи  просто в шоке .. А лучше набери поиском  "правда о докторе  Мясникове " ..

P.S.  Уважаю профессионалов - эпидемиологов  , что делать ..

 

[Макс]

Президент России, правительство и мэры нарушили свои же законы и конституцию РФ.

Да Бог с имя, кто чего нарушил, но почему то мой нутряной голос говорит мне пореже выходить из дому, ну только если на дачу там иль к ёлкам поближе. Кароч, где людей нет... Пёс их знает, сколько их не исследованных с заразой ходит... Вот и сына к бабке в частный  сектор отправил, там народ весь свой, можно и по улице побегать...

 

 

Да всё у нас в РФ через *опу.

Испокон веку, да и будет так всегда, пока Россия не вымрет

Сообщение отредактировал Макс: 10 Апрель 2020 - 21:55

[нордик300]

  И вот новые  "вести с полей  борьбы с коронавирусом"   : 

 

 

 

 

 

 Обнаруживаю ... О как  !  Оказывается , были регионы . которые не пошли  по " тропе войны" по столичному образцу...

 

 

[kroHA22]

Да Бог с имя, кто чего нарушил, но почему то мой нутряной голос говорит мне пореже выходить из дому, ну только если на дачу там иль к ёлкам поближе. Кароч, где людей нет... Пёс их знает, сколько их не исследованных с заразой ходит... Вот и сына к бабке в частный  сектор отправил, там народ весь свой, можно и по улице побегать...

 

Испокон веку, да и будет так всегда, пока Россия не вымрет

Согласен, внучка тоже за 500 км от дома у бабушки.

[DyadyaPasha]

...1. Режим повышенной готовности к ЧС. Если грубо, то это режим мобилизации экстренных служб и ответственных лиц. Его вводят, если есть угроза чрезвычайной ситуации. Ограничивать права и свободы людей при таком режиме нельзя.

 

Надо следить за "стахановским движением" ... Теперь и в этом режиме, и при ЧС после поправок от 01.04 2020 нам могут устанавливать "дополнительные правила поведения обязательные для исполнения",  и законодательно определили обязанность их исполнять... Как-то так .

Сообщение отредактировал DyadyaPasha: 10 Апрель 2020 - 22:51

[RSV]

вот и самоизоляция    хренак  и сиди дома    и ни кто не кого согласия не спрашивал

[Nik(дядьКоля)]

вот и самоизоляция    хренак  и сиди дома    и ни кто не кого согласия не спрашивал
 

 

А мы тут ещё чем то недовольны 

[доктор Влад]

Враг не дремлет....

 

 

В Алтайском крае выявлено 8 новых случаев заболевания COVID-2019. 

 

11 апреля  научный центр вирусологии и биотехнологии «Вектор» подтвердил 8 новых случаев заболевания коронавирусной инфекцией COVID-19. Среди заболевших 5 человек – жители города Барнаула, один из Заринска и двое из Павловска. 

 

При этом, в ходе  эпидемиологического расследования пять человек выявлены по контакту с ранее заболевшими. Один инфицированный - ребёнок. 

 

По данным Оперативного штаба Алтайского края по реализации мер профилактики и контроля возникновения коронавируса, в настоящее время в Алтайском крае на коронавирусную инфекцию обследовано 9434 человек, выписаны из стационара 2 пациента. Под медицинским наблюдением находятся 773 человека (в том числе 7 иностранных граждан), снято с меднаблюдения 5257 человек.

 

 

Берегите себя и своих близких! Сидите дома!

Сообщение отредактировал доктор Влад: 11 Апрель 2020 - 10:49

[aleks-s]

По теме. Букв будет много, но надо немного расставить точки над Ё:

 

Президент России, правительство и мэры нарушили свои же законы и конституцию РФ.
Ни к чему не призываю, но для сведения, некоторые тонкости, для толчка в работе мозга:

Сейчас много путаницы, поэтому сделаю небольшое разъяснение, на основании того, что немного соображаю в этом.  Сначала о терминах:

Никаких, юридически закреплённых, специальных режимов «мягкого карантина» или «жёсткого карантина», «всеобщей самоизоляции», «длинных выходных» — не существует.

Существуют следующие правовые режимы, не считая повседневного:

1. Режим повышенной готовности к ЧС.
Если грубо, то это режим мобилизации экстренных служб и ответственных лиц. Его вводят, если есть угроза чрезвычайной ситуации. Ограничивать права и свободы людей при таком режиме нельзя. Ввести такой режим может президент, региональные и местные власти, а также специальная правительственная комиссия под руководством главы МЧС.

2. Режим ЧС.
Его вводят в случае бедствий. Но этот режим тоже не позволяет ограничить право на передвижение людей. Ввести такой режим тоже могут те же люди: президент, региональные власти, местные власти и комиссия правительства по ЧС. Сейчас на рассмотрении находится законопроект, который позволит вводить режим чрезвычайной ситуации и повышенной готовности самому правительству, а не комиссии.

3. Режим ЧП.
Его вводят либо в случае крупных бедствий и катастроф, в том числе эпидемий, либо в случае «насильственного изменения конституционного строя», то есть вооружённых мятежей, массовых беспорядков и так далее. Именно режим чрезвычайного положения позволяет существенно ограничить права и свободы граждан — например, запретить им передвигаться по улицам. Режим ЧП вводит президент и утверждают сенаторы.

Ещё есть военное положение, но это отдельная история.

Комендантский час — это мера, которая может вводиться в случае наступления чрезвычайного или военного положений, а в мирное время может действовать только в отношении детей и подростков. Например, можно запретить школьникам гулять по ночам.

Карантин — это не режим, а набор «ограничительных мероприятий», которые обычно вводятся на основании предписания главного санитарного врача.

А что ввели в России? Правильно — гибридное не пойми что.

Например: Мэр Москвы своим указом, а следом за ним губернатор Подмосковья своим постановлением ввели в своих регионах режим повышенной готовности к ЧС (!), а затем его расширили. Но это всё равно лишь режим повышенной готовности, то есть самый мягкий сценарий.
Это значит, что все слова про «обязать граждан соблюдать дистанцию» или «обязать граждан самоизолироваться» — это не более чем РЕКОМЕНДАЦИИ. Полезные советы официальных лиц. С таким же успехом они могут «обязать» вас каждое утро петь гимн Республики Молдова или надевать по вторникам розовые трусы. За несоблюдение подобных рекомендаций никакие санкции применять нельзя.

Все последние дни государственные институты шли вразнос.
Сначала закон нарушает президент, когда с барского плеча дарит нам «нерабочую неделю» за счёт работодателя. В масштабах страны сохраняется повседневный режим, а сам указ президента противоречит Трудовому кодексу, согласно которому такой документ должен быть опубликован не позднее чем за 2 месяца до даты установленных выходных. И это должно быть постановление правительства, а не указ. А согласно Конституции Федеральный закон имеет бОльшую юридическую силу, чем указ президента.
Затем закон нарушают мэр Москвы и губернатор Подмосковья, когда публикуют написанные под копирку указ и постановление, в которых превышают свои полномочия. Формулировка «обязать» в этих документах — прямое указание на нарушение базовых конституционных прав. «Обязать носить по вторникам розовые трусы».
И они сейчас подведут под свои решения штрафы за несоблюдение санитарных правил, но сами по себе указы-постановления Собянина и Воробьёва не могут ни к чему «обязать».
Затем полицейские патрули, ничего не поняв, ездят по улицам и орут в громкоговоритель о наступлении комендантского часа, а впечатлительные телеграм-каналы заявляют о госперевороте. После этого начальство спешно оправдывается о самодеятельности патруля, а полицейские пишут объяснительную записку.

Ещё раз повторюсь: и к чему не призываю и никому ни чего не навязываю, думайте и делайте выводы сами, а я считаю, что это полный бардак," цирк" и развал системы государственного управления. ИМХО

Ввели статью: 

 

КоАП РФ Статья 20.6.1. Невыполнение правил поведения при чрезвычайной ситуации или угрозе ее возникновения

(введена Федеральным законом от 01.04.2020 N 99-ФЗ)

Согласно её могут штрафовать по полной

[DyadyaPasha]

Ввели статью: 

 
КоАП РФ Статья 20.6.1. Невыполнение правил поведения при чрезвычайной ситуации или угрозе ее возникновения

(введена Федеральным законом от 01.04.2020 N 99-ФЗ)
Согласно её могут штрафовать по полной

Именно! + Внесённые изменения в 68фз и мы имеем полную картину.. Осталось только точнее (без разночтений) формулировать эти нормы и определить органы осуществляющие контроль за их соблюдением.

[нордик300]

 

Ввели статью: 

 

КоАП РФ Статья 20.6.1. Невыполнение правил поведения при чрезвычайной ситуации или угрозе ее возникновения

(введена Федеральным законом от 01.04.2020 N 99-ФЗ)

Согласно её могут штрафовать по полной

 

+++   Страна "Лимония " ...  Так шустро организовали бы выпуск  защитных масок и медицинских принадлежностей !  Случайно встретилось : -  всего 2 центра в стране  могут делать объективный анализ теста  на коронавирус - наше  НПО " Вектор " Новосибирск в их числе ..

[fed2274]

 

Ввели статью: 

 

КоАП РФ Статья 20.6.1. Невыполнение правил поведения при чрезвычайной ситуации или угрозе ее возникновения

(введена Федеральным законом от 01.04.2020 N 99-ФЗ)

Согласно её могут штрафовать по полной

 

Ни полицаи, ни суд сейчас не сможет оштрафовать по этой статье. По одной маленькой, простой причине - чрезвычайная ситуация не обьявлена и не обьявлено об угрозе её возникновения...

[dept25]

Новосибирские власти решили возобновить обучение в школах. Решение не коснется Новосибирска, Бердска, Оби и наукограда Кольцово.

«На данный момент принято решение о возобновлении очного посещения школ учениками на территории отдельных муниципалитетов, — цитирует губернатора Андрея Травникова его пресс-служба 10 апреля. — Это, в основном, сельские территории, не входящие в Новосибирскую агломерацию. В Новосибирске, в таких городских округах, как Бердск, Искитим, Обь, Кольцово, очное посещение школ с 13-го апреля не возобновляется, обучение будет продолжаться в дистанционном режиме. То же самое относится к школам Новосибирского района, ряда муниципалитетов, входящих....

 

https://tayga.info/153883

https://tayga.info/1...paign=giraff.io

[Mitrich]

https://tayga.info/153883
https://tayga.info/1...paign=giraff.io

Уже не знают че брехать

[RSV]

с людями говорил  когда всех на изоляцию распускали - самым грамотным обьяняли что у вас два пути     написать   либо без содержания    либо в отдел кадров что  надоело работать в этой организации

а тута вон как
Мукушев пояснил, что выплаты рассчитаны именно на период ЧП (то есть, на период с 16 марта по 15 апреля – прим. ред.). Тем не менее, здесь также играет роль время, когда человек подал заявление. Так, с его слов, если гражданин успел подать заявление до конца марта, либо до середины апреля, то ему полагается полная выплата за первый месяц ЧП. Еще один важный момент: если предприятие возобновило свою работу, а работника – восстановили в должности, то об этом следует обязательно сообщить в компетентные органы. В этом случае выплата должна прекратиться.

 

а у нас  и выплат хрен   и людей по домам разогнали за бесплатно сидеть

 

[Mitrich]

разогнали за бесплатно сидеть

а где у нас за деньги СИДЯТ

Сообщение отредактировал Mitrich: 12 Апрель 2020 - 07:19

[RSV]

а где у нас за деньги СИДЯТ

у меня товарищ сидит    а 25 косарей отдай  ( получит )