Сообщений в теме: 624

[нордик300]

Для меня вообще новость что масло в двигателе должно гореть , всегда считал что оно должно смазывать , а остатки выходить с выхлопными газами , а если оно горит , значит оно плохое . 

  Можно быть хорошим директором магазина велосипедов и при этом нихрена не понимать в их устройстве , это я к тому что должность директора , это всего лишь должность управленца .

     В десятку ... 

[Пилигрим]

Для меня вообще новость что масло в двигателе должно гореть , всегда считал что оно должно смазывать...

Оно конечно не должно гореть! Но горит ((((, ибо, поверьте мне на слово, любая органика попавшая в пламя горящего бензина - сгорит, а тем более горючая органика.

Сообщение отредактировал Пилигрим: 06 Март 2019 - 23:05

[Пилигрим]

Естественно, оно сгорает не полностью, даже бензин сгорает не полностью, и вот правильность этого баланса, между долей сгорающего и не сгорающего, как мне видится и есть одна из целей создателей масла. Соотношение это программируемо - составом основы, присадками, да банально содержанием в бензине! То есть это настроенная система и настраивается она под определенные условия. В идеале, даже для двигателей с воздушным и водяным охлаждением должны быть разные масла. Есть мысль, что отчасти именно этим обусловлено деление масел на для просто 2Т двиг и на для лодочных 2Т моторов.

Сообщение отредактировал Пилигрим: 06 Март 2019 - 23:28

[Пилигрим]

... Можно быть хорошим директором магазина велосипедов и при этом нихрена не понимать в их устройстве , это я к тому что должность директора , это всего лишь должность управленца .

Хочешь сказать, что он пустобрех? Или просто рассуждения о том, что бывает в природе, а чего нет?

[Crazy_Off]

тут в старом посте за 2015 г. прочёл про "смешивателей" присадок на основах взятых с НПЗ. так и есть. за исключением самих нефтедобывающих и нефтеперабатывающих компаний. но дальнейшее утверждение что ямалюб на основе лукойла ошибочно. но не далеко от истины. на лукойле несколько других брендов известных. но то что не ямаха - точно. лично мы всегда клиентуре рекомендовали (не на пустом месте) ямалюб, квик сильвер и даже мотюль (мотюль для 4т масла просто ужасны). ни одного нарекания по этим маслам на 2т не возникало. а что касается горит или нет, то смотрите калильное число на свечах. и исходя из этого выбирайте себе масла

Сообщение отредактировал Crazy_Off: 07 Март 2019 - 01:55

[Nik(дядьКоля)]

смотрите калильное число на свечах. и исходя из этого выбирайте себе масла

Это уже более серьёзно. А поточнее можно? Ну, посмотрел я свечи - цифры на них. А масло как выбрать, исходя из этого? 

[квю]

Оно конечно не должно гореть! Но горит ((((, ибо, поверьте мне на слово, любая органика попавшая в пламя горящего бензина - сгорит, а тем более горючая органика.

Вот этим и отличается хорошее масло от плохого , образно говоря - плохое горит при меньшей температуре , а хорошее при большей . По этой причине маслом для триммера , лодочный мотор не убьешь , то есть его можно использовать практически для всех 2-т двигателей , а вот маслом для лодочных моторов , триммер уханькать можно , ибо там и обороты больше и рабочая температура . Почему автол льют из расчета 1 : 20 , да потому что он горит сильно и если лить его меньше он сгорая не успевает смазывать детали двигателя , а современные масла льют меньше потому что химикам удалось добиться того что они стали намного меньше гореть и соответственно для смазки двигателя нужно масла меньше .

Сообщение отредактировал квю: 07 Март 2019 - 10:32

[Noob]

Вот этим и отличается хорошее масло от плохого , образно говоря - плохое горит при меньшей температуре , а хорошее при большей . По этой причине маслом для триммера , лодочный мотор не убьешь , то есть его можно использовать практически для всех 2-т двигателей , а вот маслом для лодочных моторов , триммер уханькать можно , ибо там и обороты больше и рабочая температура . Почему автол льют из расчета 1 : 20 , да потому что он горит сильно и если лить его меньше он сгорая не успевает смазывать детали двигателя , а современные масла льют меньше потому что химикам удалось добиться того что они стали намного меньше гореть и соответственно для смазки двигателя нужно масла меньше .

Че тогда берем какой-нибудь Калибр для тримера да и льем в ямахи?

[квю]

Че тогда берем какой-нибудь Калибр для тримера да и льем в ямахи?

Даже не знаю что это за масло , а вот на штилевском не один бак искатал . Кстати в разговоре о маслах забыли сказать самое главное , это то что масло не должно быть "левым" .

[Пилигрим]

Вот этим и отличается хорошее масло от плохого , образно говоря - плохое горит при меньшей температуре , а хорошее при большей . По этой причине маслом для триммера , лодочный мотор не убьешь , то есть его можно использовать практически для всех 2-т двигателей , а вот маслом для лодочных моторов , триммер уханькать можно , ибо там и обороты больше и рабочая температура . Почему автол льют из расчета 1 : 20 , да потому что он горит сильно и если лить его меньше он сгорая не успевает смазывать детали двигателя , а современные масла льют меньше потому что химикам удалось добиться того что они стали намного меньше гореть и соответственно для смазки двигателя нужно масла меньше .

Я из дискуссии выпрягаюсь, ибо она пошла на второй круг, и как всегда бывает, остаюсь при своих, буду как... ))) и дальше масло для лод. мотора лить в лод. мотор, масло для триммера в триммер и т. д. Тем более когда разницу в работе видел своими глазами.

[Crazy_Off]

Это уже более серьёзно. А поточнее можно? Ну, посмотрел я свечи - цифры на них. А масло как выбрать, исходя из этого? 

по ngk (оптимальная цена без потери качества) чем выше число, тем холоднее. у остальных производителей чаще наоборот. ну а дальше следуя логике смотреть на каких свечах какое масло не будет гореть. а по угару и температурным показателям масла выбирать нужно уже персонально. можно в гараже, экспериментальным путем. греть, смотреть как пенится (лучше без пены), капать по времени и смотреть по полученному откапанному количеству  (текучесть при нагреве, вязкость),  все как и с 4т маслами. ибо много контрафакта. проверять надо как описал выше. да и производители часто туфтят.

но для начала можно разобраться с маркировкой. в этих маслах тоже есть своя классификация. там и дымность и присадки (для 4т двигателя. их добавляют и в 2т чтобы придать требуемые свойства по износостойкости трущихся пар, поверхностей, в основном). на 2т  моторы, есть три маркировки, обобщающие и по двум принятым стандартам. советую смотреть что написано на канистре РЕКОМЕНДОВАННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ МАСЛА. и просто искать аналог, если оригинал показался дорогим. но конечно же советую синтетику. они и разлагаются (особенно если это tc-w3). и дыма меньше (угара). ну и, как следствие, свечи целее будут, тяга лучше, экономия топлива. да и на синтетике ОГРОМНАЯ экономия на ремонте. ресурс несравнимо больше.

может быть еще (на моторах помощнее) конструкционная особенность. для примера могу снегоход привести один. ставили мы некоторым людям на вк 540 на чаще страдающий цилиндр свечу с другим калильным числом, а на другой "горшок" штатную. эффект был положительный. так делать на лодочных не советую (больше навредишь), просто для примера показал, что и у продвинутых производителей есть свои "косяки". причем, некоторые они по 25 лет производства модели не желают устранять не смотря на рекламации дилеров. в общем, если подытожить, то в инструкциях всё есть. и лучше следовать им. переплачивать за расходники тоже нет смысла, поэтому ищем себе персонально аналоги подешевле. но помним: скупой платит дважды. дурак - трижды. а скупой дурак - четырежды. Опыт - сын ошибок трудных. иначе не получается )))) 

Сообщение отредактировал Crazy_Off: 07 Март 2019 - 14:28

[TUNEZ]

Вот этим и отличается хорошее масло от плохого , образно говоря - плохое горит при меньшей температуре , а хорошее при большей . По этой причине маслом для триммера , лодочный мотор не убьешь , то есть его можно использовать практически для всех 2-т двигателей , а вот маслом для лодочных моторов , триммер уханькать можно , ибо там и обороты больше и рабочая температура . Почему автол льют из расчета 1 : 20 , да потому что он горит сильно и если лить его меньше он сгорая не успевает смазывать детали двигателя , а современные масла льют меньше потому что химикам удалось добиться того что они стали намного меньше гореть и соответственно для смазки двигателя нужно масла меньше .

 Для каждых масел своя спецификация, это не значит что одно плохое, а другое хорошее. Что касается масел для двух тактных двигателей то там разделения два. Это для двигателей с водяным и воздушным охлаждением, и каждое заточено под свои  условия. Заменять одно другим кратковременно можно , но на постоянку не рекомендуется.

[Nik(дядьКоля)]

скупой платит дважды. дурак - трижды. а скупой дурак - четырежды.

Ну, блин - нигде халявы нет!     А так хочется )))

Про это масло - можешь что нибудь сказать?   G-Wave S Synth. (применительно к 2Т ПЛМ). Если, конечно - сталкивался с ним. Так то - не очень распространённое. Да и делают, вроде бы недавно. 

[Crazy_Off]

Ну, блин - нигде халявы нет!     А так хочется )))

Про это масло - можешь что нибудь сказать?   G-Wave S Synth. (применительно к 2Т ПЛМ). Если, конечно - сталкивался с ним. Так то - не очень распространённое. Да и делают, вроде бы недавно. 

не сталкивались. но это масло для суши. посмотрел его в и-нете.  маркировано  TC.  а нужно TB, а лучше TD. не подходит однозначно

[Nik(дядьКоля)]

не сталкивались. но это масло для суши. посмотрел его в и-нете.  маркировано  TC.  а нужно TB, а лучше TD. не подходит однозначно

О как... Может ты не то в интере смотрел. У них есть и для авто. А так то, торговля говорит что - для водной техники это. 

[Crazy_Off]

О как... Может ты не то в интере смотрел. У них есть и для авто. А так то, торговля говорит что - для водной техники это. 

TC, JASO FD, ISO-L-EGD, TISI    - открылось это. по нему и сказал. а сейчас глянул всю линейку. да, есть на лодку. заявлено что по nmma оно идет как tc-w3. но очень сомнительно. скорее tc-w2. моё мнение (субъективное) по увиденному - неизвестно какие присадки на минеральной основе. о w3 скорее обман. но и мотор не e-tec. и не верю я современным новым. поэтому всегда отдаю предпочтение тому что проверено. а новое надо поджигать и смотреть. греть.  

[Nik(дядьКоля)]

а новое надо поджигать и смотреть. греть.  

Ну, для этого надо быть специалистом. Или хотя бы "наполовину" ))). Кстати, был бы интересно - посмотреть видео с такими экспериментами. Ютуб заполнен всяким барахлом а-ля "мнение специалиста". Там уже и искать ничего не хочется.  

[Crazy_Off]

Ну, для этого надо быть специалистом. Или хотя бы "наполовину" ))). Кстати, был бы интересно - посмотреть видео с такими экспериментами. Ютуб заполнен всяким барахлом а-ля "мнение специалиста". Там уже и искать ничего не хочется.  

на счет видео точно нет. а анализ провести можно просто сравнительный. замерять температуру и греть. сравнивать с заведомо хорошим маслом. горелка, термометр и железная банка. ничего сложного, если "на коленке"

[Nik(дядьКоля)]

Статья о выборе масла для 2Т лодочного мотора - по ссылке

 

Напомню, вверху темы - "масляная" голосовалка.

[Иван Юрьевич]

Вот оно то самое масло о котором говорил выше и всего 190р за литр. А вот новинка Аутборт,оно по дороже 360р литр,в этом году его попробую.

Кто-нибудь использовал Аутборт Лукойл синий полусинтетика?